@barcowy1899 No i co żeś narobił .... Można zamknąc La ramble...

@barcowy1899 Jeżeli nie mamy nic do powiedzenia, to ty też.

Ja wolałbym, żeby Barca zaczęła wykorzystywać potencjał zawodników, których ma. Dembele na PRAWE skrzydło i lecimy z tematem. Do tego szansa dla Malcoma i transfer napastnika (najlepiej Firmino), bo tego nam potrzeba. Skrzydłowych mamy wystarczająco i to bardzo dobrych. Problem w tym, że trener nie potrafi nimi zarządzać.

@Bartek22 Jak chcesz ustawić Dembele na prawej stronie? 4231 z niebiegającym Messim w środku pola czy może 442 z dwoma nominalnymi pomocnikami? Ewentualnie 433 z Suarezem na skrzydle? Przy tej kadrze brakuje miejsca dla prawego skrzydłowego i dla Dembele już lepiej żeby grał po lewo niż wcale, szczególnie, że jest praktycznie obunożny i to nie będzie aż takim problemem żeby go przesunąć na lewo, będzie wymagać to tylko czasu. Przypominam, że uwielbiany tu przez wszystkich (przeze mnie oczywiście też) Guardiola przesunął Villę na skrzydło i Mascherano na obronę, więc to nie jest tak, że się nie da.

@ngif Też się nad tym zastanawiam.
Widzę dwie opcje gry Dembele na prawym skrzydle:
- w 433 z Messim na fałszywej 9ce ale bez Suareza (takie ustawienie chętnie zobaczę)
- 442 przy czym i Dembele i Cou będą mieli więcej zadań w defensywie. Równie dobrze można to rozpisać na 4231 - efekt jest dokładnie identyczny, czyli brak jednego środkowego pomocnika (więc obaj boczni będą musieli to nadrobić).

@ngif Przecież Dembele od początku sezonu gra na lewym skrzydle i bardzo mu to przeszkadza, widać, że o wiele bardziej leży mu prawa. Jest ewidentnie lewonożny. To, że świetnie gorszą nogą nie sprawia, że gra nią wystarczająco dobrze, żeby zmieniać stronę. Nie może dryblować, nie może schodzić do środka, przynajmniej nie w takiej skali, w jakiej robiłby to na prawej stronie.

A kadra idealnie pasuje do 4-2-3-1. Messi nie będzie biegał w żadnej formacji, więc nie wiem co to za problem. Dodatkowo to wręcz pomaga rozwiązać problem "lenistwa" Messiego, bo Rakitić może się cofnąć i skupić się na defensywie, co wychodzi mu najlepiej. Coutinho zyska więcej swobody w ofensywie. Wszyscy na tym skorzystają, to ustawienie nie ma żadnych wad i powinno być wcielone w życie natychmiastowo.
Przecież graliśmy tak w zeszłym sezonie, naprawdę nie wiem co to jest za problem. Ustawić zawodników na ich nominalnych pozycjach. Rzeczywiście, niewykonalne. Jak Iniesta nie grał, to tak właśnie wyglądało ustawienie, np. mecz z Gironą 6-1 i koncert tria MSCD.
Valverde sprawia, że najprostsze i najlepsze rozwiązania stają się niewykonalne, bo zawsze jest jakieś ale.

@Bartek22 Problem w tym, że to nie było takie ustawienie jak piszesz.

Jeżeli otworzysz sobie ten mecz i sprawdzisz heatmape to z łatwością wyłapiesz że Cou pełni tutaj rolę zbliżoną do tego co grał Iniesta. I do linii bocznej (lewej) schodził bardzo niewiele. W żadnym wypadku nie jest to 4231...
Link: https://www.whoscored.com/Matches/1222292/Live/Spain-La-Liga-2017-2018-Barcelona-Girona

e: szczególnie dobrze to widać jak porównasz ustawienie Cou w stosunku do Rakitica.

@Azi Właśnie to było 4-2-3-1, może z małymi odstępstwami. Ustawienie to tylko i aż papierek, nie musi w 100% oddawać rzeczywistości.
Widać tu też, że Coutinho i Dembele operują w jednej linii, tak samo Messi, tyle, że on na większym obszarze. Wynika z tego, że "trójka" z 4-2-3-1 gra tak jak na papierku.
Owszem, heatmapa Rakiticia jest inna od tej Busquetsa, ale to wynikało z tego, że narzuciliśmy Gironie swój styl gry i mógł się trochę bardziej zaangażować w ofensywie. Fantastyczne piłki wtedy dawał, to bodajże on posłał do Messiego piękne długie podanie, po którym padła bramka na 2-1. Ogólnie jednak w tamtym czasie Rakitić dzielił i rządził, a to dlatego, że grał bardziej cofnięty i mógł skupić się na defensywie, co wychodzi mu najlepiej.
Tak jak mówiłem wyżej, ustawieniem nie należy sugerować się w stosunku 1 do 1. 4-4-2 i 4-2-3-1 oznacza praktycznie to samo. Ważne, żeby zawodnicy grali na swojej "lepszej" stronie.
A w ogóle to heatmapa Semedo jest bardzo podobna do tej Alby. Nie będę sugerował się jednym meczem, tak jak ty to masz w zwyczaju, ale to by troszkę potwierdzało to co mówiłem. On zaangażuje się w ofensywie, kiedy będzie miał z kim grać.

@Bartek22 Zacząłeś wypowiedź od "to było 4-2-3-1" a pod koniec "1. 4-4-2 i 4-2-3-1 oznacza praktycznie to samo". Zdecyduj się :)
Cou jest tutaj trzecim (najbardziej ofensywnie usposobionym) środkowym pomocnikiem.

Wiesz już dlaczego Rakitic dobrze wygląda jak ma do kogo podać w prawo? ;)

I nie wiem gdzie Ty widzisz podobieństwo heatmapy Semedo do Alby. Wystarczy zobaczyć jaka jest odległość jednego i drugiego od linii bocznej.
Swoją drogą masz tutaj ładne zdjęcie poglądowe do tego jak powinien grać boczny obrońca kiedy nie ma przed sobą typowego skrzydłowego.

@Azi Obecny Rakitić bardzo, ale to bardzo przypomina tego z 16/17 kiedy to problem był ten sam co teraz. Dziura na prawym skrzydle.
Heatmapy Alby i Semedo są ewidentnie podobne. Poruszają się mniej więcej w tym samym sektorze i "ogarniają" podobną powierzchnię. To, że Semedo porusza się bliżej linii i jego heatmapa jet bardziej "ciągła" to tylko szczegóły. Warto to podkreślić, ale nie są to jakieś istotne rzeczy.
A odnośnie ustawienia no to tak. Wolę określać ten schemat gry, o którym mówimy jako 4-2-3-1, bo lepiej oddaje ustawienie zawodników, ale można to określić na siłę jako 4-4-2. Dembele w obu ustawieniach pełni funkcję prawoskrzydłowego. Coutinho w obu ustawieniach pełni funkcję ofensywnego pomocnika schodzącego do środka z lewej strony. Duet Busquets-Rakitić ubezpiecza tyły.