@Showman nie ma szans,gdyby już była ta liga,to pewnie coś na wzór szkocji,10/12 zespołów w 1 lidze i granie 4 rund

@Showman Od czegoś trzeba zacząć. Czasami nawet od zera żeby mieć to o co tak wielu tam walczy kosztem własnego zdrowia.
A jakby było tego się nie dowiemy jak na razie.

@Bambus222 Faktycznie, za szybko czytałem i źle zrozumiałem.
4 rundy w lidze 10-12 zespołowej jak najbardziej na plus ponieważ liga 20 zespołowa raczej nie wchodziłaby w grę, a to dlatego, że żeby taką stworzyć musiałem zajrzeć do 4 ligi hiszpańskiej.

@Showman Dokładnie, ludzie którzy chcą odłączenia Katalonii jednocześnie chcąc pozostania Barcelony w lidze Hiszpańskiej wykazują się bardzo małą konsekwencją. Wybieranie sobie ligi jak dla mnie jest śmieszne. Ciekaw jestem co na ten temat miałby do powiedzenia Pique.

@Showman Z tymi 4 rundami chodzi o sposób grania ligi czyli 4 mecze z tą samą drużyną a nie 2 tak jak jest w większości lig

@Showman najlepsi pilkarze beda uciekac z Barcelony, a co wiecej topowi pilkarze przestana do niej przychodzic jesli nie gralaby we Francji lub Hiszpanii

@mekston Ale co to ma do rzeczy? Skoro Barcelona chce żeby Katalonia była osobnym państwem to dlaczego mieliby grać w Hiszpanii lub Francji?
To piłkarze i kasa są ważniejsi niż kraj o który tak się walczy?

Moim zdaniem trzeba być konsekwentnym, jeśli kluby z Katalonii chcą by Katalonia była niepodległym państwem to szczerze mówiąc ja nie zrozumiem tej "ucieczki" do Hiszpanii lub Francji.

@Showman Możliwa jest też opcja na wzór kilku klubów walijskich. Swensea, Cardiff i kilka innych zespołów z Walii grają w rozgrywkach angielskich, a jest też przecież Welsh Premier League. Podobnie mogą zrobić z Barceloną i innymi zespołami z Katalonii. Najlepsze zostaną w ligach hiszpańskich/przeniosą się do francuskich, a reszta stworzy ogórkową ligę katalońską.

@bozyszczu Tak wiem ale w takim razie po co Barcelona walczyłaby o Katalonię skoro nie chcieliby w niej grać, a dalej siedzieć w Hiszpanii?
Może politykę od sportu należy oddzielać ale skoro sportowcy i kluby sportowe tak głośno o tym mówię to się zastanawiam czy będą konsekwentni i będą grać w lidze katalońskiej czy po prostu "uciekną" do Francji lub zostaną w Hiszpanii ale jeśli uciekną to kompletnie tego nie zrozumiem, walczą o Katalonię jako państwo, a nie chcą ich reprezentować?

@Showman O Barcelonę już teraz pytają Ligue1 i Serie A. Mieć w swojej lidze Barcelonę i Messiego to jak mieć górę złota. Jakby Tebas wyrzucil z ligi Barcelonę i Espanyol to zabilby La Ligę

@Showman a czy ja pisalem ze pilkarze sa wazniejsi? :) ...

czy ja pisałem ze Barcelona powinna grac tu lub tu? :)...

Raczej napisalem o efekcie i tyle. To ma duzo do rzeczy, ze to jest rowniez efekt.

@Eto'o9 R10 Jasna sprawa ale skoro Barcelona, jej piłkarze i przedstawiciele tak walczy o Katalonię to powinni być konsekwentni i grać w lidze katalońskiej nie patrząc na pieniądze.

@mekston A czy ja pytałem kto będzie uciekał z Barcelony gdyby grali w lidze katalońskiej?

Konsekwencje będą jeśli Barcelona grałaby w lidze katalońskiej ale idąc tym tropem właśnie tam powinni grać bo inaczej nie widzę w tym sensu.
Walczyć o Katalonię, a nie chcieć ich reprezentować - dla mnie co najmniej dziwne.

@Showman nie napisales tego doslownie, ale piszesz o propozycji stworzenia ligi - wiec oczywistym jest, ze konsekwencje z tym zwiazane sa powiazne z komentarzem.

Uwazam, ze warto o tym pamietac i uwzglednic to, ze sportowo wowczas Barcelona przestani byc potentatem a stanie sie sredniakiem.

Klub to klub - a nie reprezentacja - panuja nieco inne zasady. Sa przeciez kluby ktore sa w danym panstwie (Andora) i grają w innej lidze.

Inny sport, ale: w zuzlu Lokomotiv Daugavpils jezdzi w 2 lidze zuzlowej w Polsce. (jasne sa tam pewne reguly, ale jednak) , w NBA poza klubami amerykanskimi graja kluby z Kanady (Toronto Raports)

Czy to znaczy, ze w tym przypadku klub nie stoi na stanowisku ze popiera niepodleglosc Lotwy, czy Kanady?

Uwazam, ze klub powinien dążyć do tego, zeby sportowo byc jak najmocniejszym i zeby sie rozwijac, a takze walczyc z tymi najlepszymi. W lidze katalonskiej takiej mozliwosci miec nie bedzie.

@Showman czy pilkarze walcza? Czesc jest za, ale dla czesci nie ma to pewnie wiekszego znaczenia. W naszym klubie nie tylko graja osoby dla ktorych jest to wazny temat ale rowniez tacy co chca rozwijac sie po prostu sportowo i rywalizowac z najlepszymi.

Poza tym pytanie co to jest walka o Katalonię? Moze rownie dobrze juz teraz nie powinni grac w lidze hiszpanskiej, bo to przeciez liga hiszpanska?

Mamy teraz rozgrywki o superpuchar Katalonii - Barca wystawia tam rezerwy. Walka byloby pokazywanie ze te rozgrywki maja jakis sens i stawianie najmocniejszego skladu lub chociaz dobrego a nie wystawianie Barcy B i czeste przegrywanie z Espanyolem tam.

nie jest to takie proste - bo problem jest wielopłaszczyznowy (dobro klubu / dobro kraju / dobro piłkarzy / dobro kibiców / dobro kibiców lokalnych)

@mekston Myślę, że robisz problem z niczego. Podałem temat do rozmowy, a ty się uczepiłeś że niby mądrzejszy jesteś ale dobra pominę to żeby nie robić kłótni i odpowiem tylko na to co powinienem.

Wiem, że są kluby z danego kraju, które grają w innej lidze niż swojej własnej ale czy to znaczy, że Barcelona walcząc o Katalonię musi robić tak samo?
Barcelona walczy o Katalonię jednocześnie chcąc pozostać w Hiszpanii, gdzie tutaj jest sens?

Poza tym Andora ma swoją ligę. W Europie jedynymi krajami, które nie mają swojej własnej ligi są Liechtenstein i Monako.
Liechtenstein gra w Szwajcarii ale nie mogą grać w europejskich pucharach awansując poprzez ligę dlatego mają swój własny Puchar Liechtensteinu z bodajże 8 klubami, a zwycięzca tego Pucharu gra w eLE (Liechtenstein nie ma żadnej drużyny w eLM właśnie dlatego, że nie mają swojej ligi).

Jeśli chodzi o Monako to jest to takie miasto-państwo, bez ligi, pucharów ani drużyn więc AS Monaco gdzieś musi grać, a więc gra we Francji.

Co prawda są jeszcze inne przypadki jak kluby walijskie (m.in. Swansea czy Cardiff) grające w Anglii ale one reprezentuję Anglię i w Europie są traktowane jako angielskie kluby - dla mnie to dziwne ale nic nie zrobię.

To samo z Barceloną, są Katalończykami, którzy reprezentują Hiszpanię ponieważ Katalonia to część Hiszpanii. Przechodząc do Francji będą klubem francuskim, a jeśli nie to nie będą mogli grać w Lidze Mistrzów tak jak kluby Liechtensteinu.

Serio Barcelona walczy o Katalonię ale nie będą chcieli w niej grać bo stracą na tym sportowo?
Walczą o swój własny kraj, a dalej będę reprezentować Hiszpanię lub pójdą reprezentować Francję?

W takim razie dołączmy Katalonię do Francji i będzie dobrze.

@Showman Poczekaj a to Katalonczycy walczą o Barcelonę? Moim zdaniem walczą przede wszystkim o region i swój dom, żeby wyrwać się z uścisku Madrytu... Głównie chodzi o to, a nie o Barcelonę jako klub. Może chcą mieć wolne państwo, a nie wszystko narzucane przez stolicę?

@mekston Dlaczego teraz Barcelona miałaby nie grać w Hiszpanii? Przypominam, że póki co jeszcze nie ma takiego kraju jak Katalonia i dalej należą do Hiszpanii więc czy komuś się to podoba czy nie, Katalonia na ten moment to Hiszpania, a konkretniej jej część.

No właśnie, przykład o Superpuchar Katalonii idealny - jest rozgrywany już teraz, a Barcelona nie bierze tego na poważnie, serio walczą o Katalonię, a mają gdzieś mecz o trofeum swojego "państwa" (w cudzysłowie bo jeszcze nie jest państwem)?

@Showman "Myślę, że robisz problem z niczego. Podałem temat do rozmowy, a ty się uczepiłeś że niby mądrzejszy jesteś ale dobra pominę to żeby nie robić kłótni i odpowiem tylko na to co powinienem." - aha, bo jak Ty napisales SWOJA OPINIE i dodales ze JEST TO JEDYNE SLUSZNE ROZWIAZANIE, to moja opinia ktora pokazuje argumenty przeciw to jest problem z niczego... aha Fajnie sie rozmawia z Tobą...

@mekston Przeczytaj powyższe moje i swoje wypowiedzi to się dowiesz co mam na myśli.
Nie mówię, że twoje są bez sensu bo podajesz argumenty tylko jak napisałem "co ma do rzeczy to, że z Barcy odejdą najlepsi piłkarze" to ty odpowiedziałeś "czy ja pisałem, że..." to odpowiedziałem tym samym.

@Fake69 Ja to rozumiem ale zobacz na np. Gerarda Pique - chyba nikt tak nie walczy o Katalonię z piłkarzy jak on, nikt tak nie lubi Madrytu jak on ale czy byłby chętny grać z Barceloną w lidze katalońskiej?

Oto szczególnie mi się rozchodzi bo walka o Katalonię to jedno ale drugie to to czy te dane osoby ze świata piłki nożnej będą konsekwentni i będą grali w Katalonii czy po prostu pójdą sobie do Francji lub zostaną w Hiszpanii reprezentując ich ligi, a nie swoją własną, którą stworzyłby kraj o który tak walczyli.

@Showman no wlasnie - pytanie na ktorym wciaz buduejsz teze: ze "Barcelona walczy o Katalonie" - pytam sie co to znaczy?

Sa ruchy ktore wykonuje na rzecz ruchow niepodeglosciowych ale czesc niekoniecznie.

Barcelona to jest klub sportowy a nie bojowki niepodleglosciowe i przede wszystkim jej celem jest realizacja celów jakie ma w swoim statucie. Jesli jednym z tych celow sa trofea / poziom sportowy / docieranie do wiekszego grona kibicow / zysk - to prowadzenie polityki w sprzecznosci z tym rowniez moze wg wielu nie miec sensu. Powtorze - to nie jest jedna plaszczyna.

@Showman zapytales co to mialo do rzeczy - a ja to wyjasniłem ze bardzo wiele, bo to jest rowniez efekt takiej propozycji.

Tamte odpowiedzi dotyczyly innych zdan.

@Showman Przecież teraz reprezentuje Hiszpanie i nie ma z tym problemu. Uważam, że chciałby też dalej grać w lidze hiszpańskiej, gdzie rozgrywki są ciekawsze, trudniejsze, bardziej prestiżowe. Po co mieszać sport w politykę? Skoro obie strony mają wspólne korzyści, po co to zmieniać? LL nie będzie taka sama bez Barcelony, Barcelona nie będzie tak dobra bez LL. Przecież wspólnie się to nakręca, na tym nie ucierpi sama Barcelona, tylko całą LL, a najbardziej Real.

@mekston Ja tylko uważam, że walcząc o Katalonię (najlepszy przykład z Pique) trzeba walczyć na każdym froncie także tym sportowym.

Nie, tamte odpowiedzi dotyczyły tego samego. Inne zdania ale sens ten sam. Pytałem o cały pomysł ligi katalońskiej itp., a ty pisałeś o konsekwencjach z których zdaje sobie sprawę, a więc dalej uważam, że to nie ma żadnego znaczenia w tym momencie ponieważ jeśli ktoś o coś walczy to na całego na każdym froncie, a nie tylko na historyczno-politycznym.

@Fake69 No właśnie, Pique reprezentuje teraz Hiszpanię bo jest Hiszpanem więc w czym problem?
Nie ma takiego kraju jak Katalonia, a więc nie ma z tym problemu ale serio nie zauważyłeś jaki stosunek do Madrytu ma Pique? Nie zauważyłeś jak Pique wywyższa Katalonię (ma prawo)?

Właśnie o to mi chodzi, Pique to Katalończyk pełną gębą tak więc zastanawiam się tylko czy Pique chciałby z Barcą grać w Katalonii reprezentując klub kataloński czy dalej grać w Hiszpanii i reprezentować klub hiszpański bo poniekąd Barca dalej byłaby hiszpańska mimo iż leży w Katalonii.

@Showman "Ja tylko uważam, że walcząc o Katalonię (najlepszy przykład z Pique) trzeba walczyć na każdym froncie także tym sportowym."

Ok, ale w klubie sa tez inni pilkarze. Przeciez Ter Stegen, Digne, Umtiti, Messi czy Iniesta to tez sa pilkarze klubu. Czy oni wypowiadaja sie jak Pique? Czy oni "walcza o Katalonie". Oni przede wszystkim walcza na boisku.

Poza tym nawet ten Pique gra w reprezentacji Hiszpanii, bo on tez jest przede wszystkim piłkarzem, a nie bojownikiem o niepodległość (przynajmiej narazie). Walka o "niepodległość Katalonii" to jedno, ale kwestie sportowe to drugie

@mekston Oczywiście ale reprezentują klub, który jest z Katalonii, a więc muszą się liczyć z pewnym konsekwencjami w razie gdyby Barcelona miała grać w lidze katalońskiej, a nie hiszpańskiej czy francuskiej.

Jak napisałem w pierwszej wypowiedzi, nie chciałbym żeby Barcelona miała grać gdzieś indziej niż w Hiszpanii ale ja o nic nie walczę, a oni tak więc trzeba być konsekwentnym szczególnie będąc piłkarzem takim jak Gerard Pique.

@Showman "Nie, tamte odpowiedzi dotyczyły tego samego. Inne zdania ale sens ten sam. Pytałem o cały pomysł ligi katalońskiej itp., a ty pisałeś o konsekwencjach z których zdaje sobie sprawę, a więc dalej uważam, że to nie ma żadnego znaczenia "

w pierwszej czesci swojej wypowiedzi to prawda - pisales o pomysle ligi katalonskiej, ale w drugiej zaczals sie rozwodzic nad tym dlaczego Barcelona powinna grac w lidze katalonskiej. Postawiles na koncu tego teze. Jednak nie podales innych argumentow dlaczego tak mialoby nie byc. Ze swojej strony dorzucilem argument ale tez efekt tego o czym pisales. Zostalo to jednoznacznie wyjasnione w mojej wypowiedzi.

Gdybys nie pisal drugiej czesci swojej wypowiedzi to ja pewnie nie napisalbym swojego komentarza. Przeczytaj druga czesc swojej wypowiedzi i naprawde zastanow sie czy to co napisalem.

@Showman "a więc dalej uważam, że to nie ma żadnego znaczenia w tym momencie ponieważ jeśli ktoś o coś walczy to na całego na każdym froncie, a nie tylko na historyczno-politycznym."

OK, wlasnie tym zdaniem udowodniles, ze to ma znaczenie. :) Po pierwsze klub Barcelona "nie walczy o cos na calego" - a po drugie w tym kontekscie element frontu sportowego jest rowniez istotny, bo to jest podstawowa misja klubu piłkarskiego.

@Showman Do tego czy klub w jakimkolwiek swoim oficjalnym komunikacie napisał lub oswiadczyl, ze jest "za niepodlegloscia Katalonii"?

@Showman Brednie piszesz podszyte ironią, ale jak się spojrzy jaka w tych czasach jest piłka to budzą one jedynie uśmiech politowania;) Państwo swoją drogą, a kasa swoją już kumasz?