@hoeniker  Powyższe scenariusze są nie do wyobrażenia w umyśle kibiców sukcesu - kibiców Barcelony od 2008 roku. ;)

Dla mnie zarówno Alena, jak i Palencia powinni dostać sporo szans w nadchodzącym sezonie.

@hoeniker  Przecież sam je właśnie wyobraziłeś. ;)
A tak na poważnie. Valverde jest znany ze stawiania na młodzież. Jeśli grał razem z Pepem, być może przyjmie również jego formę szkolenia Barcy.

@hoeniker  Weź poprawkę na to, że Pep bezpośrednio przeszedł z rezerw do pierwszej drużyny. Znał zawodników, więc na nich stawiał. Wtedy Barcelona była na zupełnie innym miejscu w światowym futbolu. Teraz jest na świeczniku i oczekuje się od niej wszystkich możliwych trofeów w każdym sezonie.

Lucho też swoje dał. Zabrał ze sobą (z Celty) Rafinhę, który miał wtedy 21 lat. Wykreował Sergiego Roberto. Pod jego batutą rozwinęli się Neymar i ter Stegen (poznał ich, kiedy mieli po 22 lata). Sprowadził i wprowadził do pierwszego składu 23-letniego Umtitiego.

@hen0x Nie wiadomo czy sprowadzil, bo ponoc za transfery odpowiadal Zubi a obecnie Fernandez to raz. Dwa, nie wiem czy wykreowal Neymara w jakikolwiek sposob. Ciezko nie wykreowac takiego zawodnika. Mysle, ze Ney wiele sie nie zmienil. Zwyczajnie dojrzal. Ter Stegen sie rozwinal? Ale w jaki sposob? Roberto - pelna zgoda. Tutaj ojcem sukcesu jest Enrique. Szkoda, ze to pojedynczy przypadek.

@hoeniker  Zgadzam się z Tobą w 100%. Palencia jest WIELKĄ niewiadomą i strasznie żałuję, że Enrique nie dał mu szansy w chociaż paru meczach w lidze. Tak naprawdę nie mamy pojęcia na go stać, a tak jak napisałeś ma ,,już'' 21 lat. Rok starszy Bellerin ma za sobą już 3 sezony w Premier League w tym 2 w podstawowym składzie. Postawienie na Vidala jako pierwszego PO, a Palencia jako zmiennika będzie olbrzymim ryzykiem. Jak dla mnie dwie najważniejsze pozycje do obsadzenia w tym okienku to środkowy pomocnik i PO. Bez skrzydłowego od biedy się obejdzie, ale chyba lepiej żeby wrócił Deulofeu.

@hen0x "Weź poprawkę na to, że Pep bezpośrednio przeszedł z rezerw do pierwszej drużyny. Znał zawodników, więc na nich stawiał."

właśnie wiele z nazwisk, które sprawdzał, nie znał z Barcy B.

Bartra, Tello, Roberto, Cuenca, Montoya i długo można by wymieniać. Oni wszyscy w Barcy B wylądowali po Pepie.

@hen0x To "wykreowanie" Roberto mocno powiedziane... Szansę dostał dopiero pod nieobecność Alvesa i Adriano. I to na prawej stronie obrony... Wcześniej traktowany był jak inni, którzy odeszli - Bartra, Montoya, czy Sandro.
Co do Neymara, Ter Stegena, czy Umtitiego - no ja tutaj mam inne zdanie na ich temat. Dostał "gotowy"/sprawdzony produkt. Neymar już u Martino dostał 3000 minut - 15 bramek, 15 asyst. Kwestią czasu było kiedy odpali.

@hoeniker  No tak, ale w sezonie 09/10 rezerwy świetnie zagrały w trzeciej lidze (wywalczyły awans), a potem znakomicie radziły sobie w drugiej. Łatwiej było sięgać po takich zawodników. Za kadencji Lucho Barca B spędziła tylko rok w drugiej lidze i spadła. Akurat w tamtym sezonie Lucho wyciągnął Munira i Sandro.

@hoeniker  Wy ciągle z tym PO i PO. Nam zabraklo kreatywnego rozgrywajacego, a nie PO. Owszem, w pewnym momencie Roberto oddychal juz piętami, ale bylo to spowodowane ignorancją Enrique w stosunku do Vidala i pozniejsza jego kontuzja. Przypominam, ze z Realem kluczowym dryblingiem popisal sie Roberto. Przypominam, ze z PSG bramke na wage awansu strzelil... Roberto. Vidal wroci do zdrowia i bedzie mogl grac na PO non stop, a dla odpoczynku jako rotator Palencia i sporadycznie Sergi. Jak dla mnie bomba i zadnych "kickNrun" pokroju Bellerin czy Semedo nam nie potrzeba.

@hen0x Dokładnie, wtedy Barca była w inny miejscu. Oczywiście była wciąż prestiżowym klubem, ale jednak nie było parcia na to, że w następnym sezonie ma być tryplet. Mogło wypalić, ale nie musiało. Teraz tak naprawdę musi wypalić bo wstyd mając drużynę z Messim, Suarezem, Neymarem, Iniestą, Busquetsem i Pique oglądać plecy Realu i ośmieszać się w LM. Moje zdanie jest takie, że najpierw musimy mieć klasowych zawodników na pozycjach, a dopiero potem wprowadzać młodzików. Niestety takie nastały czasy.

@al Fayed Naprawdę uważasz, że Lucho nie miał wpływu na rozwój Neymara? Robinho czy Saviola też mieli wielki talent, a skończyli marnie. Dużo zależy od trenera. Z ter Stegena stworzył bramkarza na miarę Barcelony. Wcale nie musiał nim zostać, Przychodził jako młody bramkarz z dużym talentem, a jest obecnie jednym z najlepszych fachowców w Hiszpanii.

@hen0x "Lucho też swoje dał. Zabrał ze sobą (z Celty) Rafinhę, który miał wtedy 21 lat. Wykreował Sergiego Roberto. Pod jego batutą rozwinęli się Neymar i ter Stegen (poznał ich, kiedy mieli po 22 lata). Sprowadził i wprowadził do pierwszego składu 23-letniego Umtitiego."

bez przesady, nie dopisujmy mu sprawdzenia zawodników kupionych za grube miliony. :D

Roberto dał szansę i za to mu chwała, choć nie przesadzajmy, Sergi to był zaniedbany wychowanek. Lucho w swoim pierwszym sezonie dał mu 500 minut w lidze, gdy ten już miał 23 lata...

@al Fayed "Wy ciągle z tym PO i PO. Nam zabraklo kreatywnego rozgrywajacego, a nie PO."

jestem największym narzekaczem na tej stronie, że brak nam cofniętego rozgrywającego (od daaaaawna), a teraz jestem dołączony do grupy "ciągle o PO" :)

@hoeniker  http://www.fcbarca.com/72693-dzien-w-ktorym-sergi-roberto-mogl-opuscic-barcelone.html

@hen0x Nie uwazam by Neymar wielce rozwinal sie pod jego batutą. Rownie dobrze mozemy wskazac na Suareza czy Messiego, ale to zwyczajnie chemia miedzy nimi. O ile z Neyem jeszcze moglbym sie zgodzic o tyle z Stegenem prawie w ogole. Juz pomijam fakt, ze Enrique umiejetnosci i znajomosci fachu bramkarzy pewnie nie posiada, ale same statystyki czy zwyczajnie mentalnosc niewiele sie zmienily. W pierwszym sezonie Lucho Stegen brylowal w LM, a ostatnie 2 lata to praktycznie zerowy progres.

@hoeniker  Generalizuje na potrzeby retoryki :d

@hoeniker  Każdy z nich działał tym, co miał. To Pepowi klub zawodników nie sprowadzał? Też było dużo wielomilionowych transferów. Inne czasy, inne realia, inne drużyny. Myślę, że nie ma co ich tak drastycznie ze sobą zestawiać.

@hen0x To zestawienie jest drastyczne samo w sobie, a nie sposób zestawienia.

I nie uważam żeby mieszanie transferów graczy z wzglednie dużym doświadczeniem seniorskim miało jakiś sens w tym temacie.

@al Fayed Idącym tym tokiem: Guradiola ma niewiele wspólnego z fachem napastnika, więc jak "wykreował" Messiego? Trenowanie (prowadzenie) zawodnika nie polega tylko na pokazywaniu mu, jak ma kopać piłkę. Dochodzą jeszcze chociażby aspekty mentalne. MAtS przyszedł jako młody bramkarz z talentem, a został pierwszym portero Barcelony. Nie musiało mu się to udać, a dał radę. No i dokonał tego za kadencji Lucho, co już na zawsze zostanie LE zapamiętane.

U Neymara bardzo dużo zmieniło się od sezonu 13/14. Za Matino po prostu był, a teraz stał się piłkarzem kompletnym. Nadal mu czasem odbija, ale potrafi wziąć na siebie ciężar gry i pociągnąć drużynę, co pokazywał i w klubie i w reprezentacji. Irracjonalnym jest twierdzenie, że Lucho nie przyłożył do tego ręki.

@hoeniker  No dobra, to spójrzmy na to od drugiej strony. Caceres, Hleb, Chygrynskiy. Kompletnie absurdalne transfery Pepa, na które poszło prawie 60 milionów. Do tego dochodzi jeszcze kwestia Ibry. Czemu za Lucho się coś takiego nie zdarzało? Douglas kosztował gorsze, Vermaelena zjadły kontuzje, reszta (lepiej lub gorzej) grała i to dość sporo.

U każdego się można czegoś dopatrzeć.

@hen0x No, ale w ten sposob praktycznie kazdy trener przykladal reke do rozwoju swoich pilkarzy. Nawet Benitez w Realu postawil przeciez na Casemiro czy jesli dobrze pamietam Kovacicia. Ja staram sie nie oceniac takich rzeczy, bo zwyczajnie nie wiem (jak i ty) jak to wygladalo w rzeczywistosci. Nie wiemy nawet czy Enrique mial jakis specjalny kontakt z Matsem, czy moze ograniczal sie do obowiazkow. Neymar dojrzal, ale nie wiemy czy to kwestia Enrique, czy lecacych lat, czy obecnosci obok Messiego i reszty. Messi i Pep, a ter Stegen i Enrique to drastyczne porownania. Co Lucho mogl poradzic Stegenowi? Jak kierowac go przez zycie? Przeciez rola Niemca ogranicza sie do celnych zagran. Nadal popelnia bardzo czesto typowe dla siebie bledy w skracaniu kata, w bezjajecznosci przy roznych itd. Dostal miejsce w 11, bo Bravo byl zbyt stary (jego forma na Wyspach to inna kwestia). Nadal podtrzymuje,,ze w pierwszym sezonie Niemiec gral lepiej niz w ostatnich dwoch, co mozna uznac za minimalny wrecz regres. Na tym koniec, bo trudno nam bedzie przekonac siebie nawzajem do dwubiegunowych pogladow. Noc dobra :)

@hen0x Ibra tez malo nie gral, a pokonal go jego bunczuczny charakter. Rownie dobrze u Lucho mozna wskazac Gomesa, ktory jak juz gral to albo slabo, albo srednio. A jak nie Gomes to zmarnowany Tello, Samper, Denis i wielu innych.

@hen0x Gral z Nadalem?

@al Fayed Nadal moim zdaniem gral badzo dobrze i nie popelnial bledow w skracaniu kata w French Open.

@jaikuba Nadal gra z Nadalem :)

@jaikuba Czepiasz się o go, a całkiem dobrze prawi.

@daniel32778 ej ej .. ja wcale sie nie czepiam .. tylko gdziekolowiek czytam NADAL to mi sie z tenisem kojarzy.