@draxidox Tiry na tory, ludzie na chodniki. Tyle w tym temacie

@draxidox doskonały pomysł, dokupię sobie drugie Auto zebym mogl do miasta jeździć

@draxidox kiedy myślisz, że nic głupszego już nie przeczytasz, a nagle widzisz komentarz Żukowskiej do tego posta.

@draxidox tak to jest jak kretyni piszą posty, a pewnie nigdy w życiu nawet w takim aucie nie siedzieli.
W sumie mój ojciec w swoim SUV ma tylną os skrętną i tam gdzie jakieś Clio czy inna Corsa składa się na dwa razy, to ojciec wjeżdża na raz xD

@Irmscher10 dokładnie. Ostatnio jeździłem wypożyczony BMW X7. Kawał samochodu, ale skrętność jakbym BMW 1 jeździł.

@Safrani ja teraz sobie o tym pomyślałem, a zaznaczę ze "troche" na autach się znam" to jakby porównać takiego 5-10 letniego, przeciętnego SUV z 5-10 letnią Corsą czy Clio to:
1. W SUV bardzo często tylną oś skrętna i lepsze manewrowanie
2. Często kamery 360st, wyżej siedzisz, widzisz zdecydowanie więcej
3. Napchane systemów bezpieczeństwa, ostrzeganie o pieszych, jakieś pre-sence itp gdzie nawet jak odwrócisz wzrok to auto samo zareaguje vs corsa/clio gdzie pierdykniesz typa na przejściu i dopiero wtedy to zobaczysz...

To idźmy z tym dalej... ja bym wywalił małe auta bo są niebezpieczne xD

@Irmscher10 ja do niedawna jeździłem meśkiem GLC Coupe. Bardzo fajnie się tym pseudo suvem jeździło, ale drugi raz bym nie wziął. Skończył się leasing i w sumie rozglądam się za czymś, co potem odkupię i zostanie ze mną na stałe.
Żona jeździ Mazda CX60 i jest bardzo zadowolona.

@draxidox Tak naprawdę, popularność SUVów wynika z tego, że są pchane przez koncerny, bo mają one na nich większe marże. Psychologicznie ludzie są w stanie więcej zapłacić, bo dostają "więcej", mimo, że koszt produkcji SUVa jest generalnie identyczny, a pojemność wcale nie jest większa.

SUVy są generalnie trochę bezpieczniejsze dla kierowców i pasażerów, ale przez to, że są niekompatybilne w zderzanich z mniejszymi pojazdami. No i przede wszystkim zwiększają śmiertelność w wypadkach z pieszymi, a szczególnie dziećmi. Nasycenie rynku SUVami powoduje, że inni ludzie rezygnują z małych aut na rzecz SUVów, bo czują się po prostu mniej bezpiecznie i wszystko się napędza. Kolejnym etapem są oczywiście przesunięte oczekiwania kierowców, że np. miejsca parkingowe są za małe, że czemu 2,5 tonowe auto nie może parkować na chodniku itd. itd. Czyli standardowe już prywatyzowanie zysków koncernów i uspołeczenianie kosztów.

Zakaz wjazdu do miast bez sensu, ale regulacje producentów żeby zniechęcić do tego "wyścigu zbrojeń" i puchnięcia aut, oraz nie uleganie presji przez miasta, żeby inwestować w dodatkową infrastrukturę, bo ktoś ma auto, którym nie da się parkować w centrum jak najbardziej. Widzimy co się dzieje w Stanach skąd przyszła ta głupia moda i to nie służy nikomu poza koncernom.

@ifoa głupia moda, spisek koncernów...
Ahh.. a może po prostu wygoda użytkowania, wygodnie wsiadanie, lepszą pozycja za kierownicą i widoczność, bezpieczeństwo i wiele innych aspektów które przemawiają na SUVami. Ale niektórym ciężko jest to pojąć, ktoś ktoś zamiast sedana czy kombi woli inna bryłę samochodu.

@Chada Bezpieczeństwo, ale czyje?

Względem wypadku z osobówką, pieszy/rowerzysta potrącony przez SUV ma:
- 24 % wyższe prawdopodobieństwo poważnych/krytycznych obrażeń
- 44 % wyższe prawdopodobieństwo śmierci dorosłych i 82% wyższe dzieci

- Pasażerowie samochodu uczestniczącego w wypadku z SUV‑em mają o 20 % więcej szans na poważne obrażenia.

Statystyki dla pick-upów są jeszcze bardziej na niekorzyść.

I umiem sobie wyobrazić, żę ktoś woli inną bryłę samochodu niż sedan albo kombi. Ja bym sobie chętnie pojeździł Rosomakiem, ale nie udawałbym, że to jest tylko i wyłącznie moja prywatna sprawa i nikt nie ma prawa tego komentować.

https://injuryprevention.bmj.com/content/early/2025/04/11/ip-2024-045613
https://etsc.eu/suvs-and-pickups-make-the-roads-less-safe-for-car-occupants-pedestrians-and-cyclists-belgian-study/?utm_source=chatgpt.com

@ifoa a kogo w samochodzie obchodzi bezpieczeństwo rowerzysty czy pieszego?
Ahh te statystyki.. szkoda że nie działały wtedy gdy mój znajomy na zakręcie wpadł w poślizg sedanem i trafił na suva. I co? On leży w grobie, a pan z Suva dalej cieszy się życiem.

@Chada Ale każdy z nas jest pieszym. Nawet kierowca samochodu nieuchronnie też staje się w pewnym momencie pieszym, więc chociażby z tego powodu, każdego to powinno obchodzić. Żeglarza też ma nie obchodzić bezpieczeństwo w porcie, bo większość czasu spędza na otwartym morzu?

Przykro mi z powodu twojego znajomego, choć nie do końca rozumiem czego jego przykład ma dowodzić.

@ifoa jego przykład ma zwyczajnie dowodzić, że kierowanie się statystykami akurat niczego w życiu nie gwarantują.

Ale co ty za abstrakcyjne przykłady podajesz, to głowa mała. Może po prostu niech pieszy nie wpierdziela się pod samochód i wszyscy będą szczęśliwi i bezpieczni? Od prawie 30 lat jestem pieszym i ani razu nie miałem sytuacji gdy auto zahamowało przede mną. SUV to jest zwyczajne, normalne i komfortowe auto. Równie dobrze patrząc na twoje przykłady, to usuńmy ciężarówki bo z nimi pieszy czy rowerzysta to już tym bardziej szans nie ma.

@Chada Statystycznie palący ma większą szansę na raka płuc, ale to, że ktoś niepalący zmarł na tą chorobę, nie oznacza, że nie warto unikać palenia lub wprowadzić ograniczeń, żeby zmniejszyć liczbę biernych palących. Tutaj jest ta sama sytuacja.

Rozmawiamy o pewnym systemie jakim jest ruch drogowy i tu nie wystarczy powiedzieć "niech pieszy nie wpierdziela się pod samochód i wszyscy będą szczęśliwi i bezpieczni", bo to niczego nie zmienia. Pieszymi są też dzieci, osoby niedowidzące, niepełnosprawne, osoby starsze, nietrzeźwe itd. Kierowcami są osoby z licencjami i domyślnie to one stwarzają zagrożenie, więc na nich zawsze będzie ciążyć większa odpowiedzialność.

Co do ciężarówek, to przecież już je "usunęliśmy", właśnie m.in. ze względów bezpieczeństwa. Ciężarówki mają więcej zakazów wjazdu, strefy ograniczonego ruchu w centrach miast, inne przepisy dot. prędkości, wymagane są od nich dodatkowe systemy bezpieczeństwa itd. A można by przecież powiedzieć, że niech inni po prostu uważają na ciężarówki i sprawa załatwiona.

Oczywiście, że SUV to jest zwyczajne auto i tak samo ciężarówki, to normalne formy transportu. Nie oznacza to, że różny rodzaj transportu nie niesie za sobą różnych konsekwencji i nie wymaga różnego podejścia.