@clyde Polski to tylko z nazwy, nie od dziś widać że na pewno polskich interesów to oni nie realizują

@clyde Czy polski premier wypowiedział się już w tej sprawie?

@RozowaPantera nie wypowiedział ale powie, że to skandal, niedopuszczalne a potem, że Polska i tak stoi po stronie Izraela.

@clyde No i jakich działań oczekujesz?

@JohnKennedy wezwanie ambasadora Izraela chociażby. W ogóle Polska powinna zerwać stosunki dyplomatyczne z tymi mordercami ale to się nie wydarzy.

@JohnKennedy wiesz że znieważenie flagi Narodowej to przestępstwo? Teraz sam sobie odpowiedz na pytanie.

@Vegeta88 wiesz co zrobił trybunał w Hadze w stosunku do Netanjahu?

Duzo wiekszy i cięższy kaliber - póki Izrael ma protekcję USA to „przestępstwo” po stronie osoby z Izraela nie znaczy za wiele.

@mekston co innego Natanahu (niestety wiadomo że go nie wsadzą do więzienia, a Ja postulowałbym mu karę śmierci), co innego jakiś Wiesiek który ru**a lalkę odzianą w Polską flagę.
To że ten ludobójca Natanahu jest nietykalny, nie oznacza że każdy obywatel państwa położonego w Palestynie ma mieć parasol ochronny od wszelakich przestępstw.

@Vegeta88 to jednak buduje silną narrację a jeśli inne Państwa widza ze USA traktuje Izrael pod kątem ochrony jak swój stan to sporo zmienia

@Vegeta88 Znieważenie na Węgrzech flagi Polski to przestępstwo?

@mekston obywatele USA mają jakiś parasol ochronny od przestępstw na terenie całego świata? To że Izrael jest traktowany jak kolejny stan w USA nic tu nie zmienia. Nic by się nie stało gdyby tego gościa ze stadionu aresztowano lub chociaż wysłano list gończy i postawiono mu zarzuty.

@Vegeta88 myśle ze w wielu przypadkach tak i USA nie oddadza swojego obywatela w ręce innego kraju

@mekston powiedz to dla Otto Warmbiera.

@lithotripter Nie, ale od czego mamy służby żeby ściągnąć takiego delikwenta i go osądzić? W końcu mamy tą Europejsko-Unijną solidarność czy nie?

@Vegeta88 to jest słaby przykład

Bo a/ on był juz na terenie Korei Płn i tam go zatrzymali - USA go nie wydała - to od strony operacyjnej spora spora różnica

b/ nie porównuj Korei Płn do naszych relacji z Państwami Zachodu

@mekston to tylko pokazuje że można być stanowczym w stosunkach z USA, oddać im półczlowieka-półtrupa a oni i tak będą siedzieć cicho. Mentalność polityków polskich, którzy uwielbiają być pod czyimś butem niestety jest inna. Nikt nie będzie robił rabanu z powodu jednego obywatela.

@Vegeta88 nie, to tylko pokazuje ze Korea Płn to nie kraje Zachodu

Jakbysmy mieli dyktature i dostep do broni nuklearnej i mieli wywalone na rozwój kraju poprzez współprace z wieloma krajami Zachodu i wiare ze to zapewnia nam wieksze bezpieczenstwo to moze moglibysmy sobie pozwolic na to co zrobila Korea Płn

@mekston Singapur nie ma broni nuklearnej i wieszają obywateli innych państw jak swoich. Czy tam jest dyktatura? To kwestia szanowania się jako narodu i państwa.

@Vegeta88 to kwestia wielu spraw np tez tego czy przęstepstwo jest popełnione na terenie kraju i policja / służby zgarną taka osobę czy jest popełniane w innym kraju - ot taka podstawowa różnica. Założe się że jakby ten gosc wzial jakis plakat z Korei Płn i podarł go na terenie USA to USA nie wydałoby go do Korei Płn a nawet wątpliwe czy by dali mu jakas kare (a nawet to pewnie marginalna)

Tak z ciekawości kiedy Singapur powiesil obywatela Izraela czy USA?

@mekston nie, państwo Singapur nie straciło żadnego obywatela Ameryki ani Izraela ale tu raczej nie chodzi o to że tamci mają broń nuklearną, bo stracenie Anglika (którzy też mają broń jądrowa) im nie robiło problemu.
Rozumiem argumentację że w Ameryce, Koreańczycy nie ścigali by kogoś kto im zalazł lekko za skórę, ale ich dzieła tysiące km. A to się działo dosłownie za naszą granicą, jeśli nasze służby współpracują (w ramach Unii i Interpolu) z Węgrami to ten człowiek nie powinien opuścić stadionu jako wolny człowiek.

@Vegeta88 Nie no jak to niby miałoby działać? To tak jakby ktoś mnie miał sądzić w Polsce po powrocie za palenie zioła na wycieczce w Amsterdamie.

@Vegeta88 jak pisałem o Korei pisałem o wielu argumentach, to byl argument wspierający a nie jedyny i nie główny - zaczynając od tego czy gdzie wydarzyło się przestępstwo.

Może jeszcze raz zacytuje

„Jakbysmy mieli dyktature i dostep do broni nuklearnej i mieli wywalone na rozwój kraju poprzez współprace z wieloma krajami Zachodu i wiare ze to zapewnia nam wieksze bezpieczenstwo to moze moglibysmy sobie pozwolic na to co zrobila Korea Płn”

„A to się działo dosłownie za naszą granicą, jeśli nasze służby współpracują (w ramach Unii i Interpolu) z Węgrami to ten człowiek nie powinien opuścić stadionu jako wolny człowiek.”

Dosłownie to akurat my nie graniczymy z Węgrami.

Dwa - na pewno Interpol będzie się angażował w sprawy wywieszania plakatów przez chuliganów stadionowych. (Na pewno nie sa przede wszystkim zaangazowani w tematy zorganizowanej przestepczosci miedzynarodowej, duzej przestepczosci ekonomicznej, tematami handlu ludzmi itp)

Wyjasnie - oczywiscie powinno sie zatrzymać tego ktory bezczescil nasza flage ale mam wątpliwości na ile to jest sprawa dla Interpolu.

@lithotripter gdybyśmy mieli tak ogarniętego Ministra spraw Zagranicznych jak np Izrael to ten typ nie wyszedłby ze stadionu jako wolny człowiek, kwestia chęci i zaangażowania. Ale nie, dajmy dalej pluć na Polską flagę i ją ruc**ć, dbając przy tym o wszystkie przepisy i traktaty, które inne państwa mają w dupie (patrz - ludobójstwo w gazie), to napewno już takich incydentów nie będzie.

@Vegeta88 Już pomijając to, że przepisy o ochronie flagi uważam za podobnie głupie jak te o ochronie uczuć religijnych.

To myślę, że to jednak kwestia prawa a nie chęci i zaangażowania. Gdyby ktoś tak zrobił w Polsce to oczywiście, że byłby zaraz zawinięty przez służby. Ale nadal nie bardzo rozumiem na jakiej zasadzie możnaby aresztować kogoś na Węgrzech za zrobienie czegoś, co jest nielegalne dosłownie tylko w Polsce.

@lithotripter jest coś takiego jak zasada wzajemności bezczeszczenia flag państwowych.
Polska mogłaby nychmiast starać się o to by ten jegomość został zatrzymany. Ale do tego trzeba mieć cohones, a nie wchodzić w tylek Izraela jak Zdradosław Sikorski.

@Vegeta88 W Polsce nie ma takiego prawa. Nie wiem jak na Węgrzech. U nas ochronie podlegają tylko flagi obcych państw, które są wystawione oficjalnie przez instytucje tych Państw albo nasze władze

@lithotripter to nie jest formalne prawo a przyjęta zasada. Na podstawie tej zasady, możemy np wydać Niemcom osobę (nie koniecznie Polaka) ktora zbeszcześciła ich flagę na terenie Polski.