Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie
tutaj.
Online: 980 Culés
2
Ręka De Jonga była dokładnie, gdy zegar wskazywał 31:14. Natomiast gol Yamala wpadł w 31:40. Minęło zatem 26 sekund i Barcelona w tym czasie wymieniła 9 podań. Z tego co wiem według przepisów, VAR może interweniować tylko jeśli ręka była bezpośrednio przed strzeleniem gola, czyli raczej mowa o maksymalnie kilku sekundach przed strzałem. Nie liczy się, że to ta sama akcja. Sędzia nie dopatrzył się tego na żywo, więc gola już nie dało się anulować.
Cała akcja od 31:35 na tej powtórce:
https://www.fullreplays.com/spain/laliga/barcelona-vs-real-madrid-11-may-2025/
1
@KamQiX tu chodzi o jakakolwiek rękę - w sensie odnosnie ręki „bezposrednio przed strzeleniem”
Ręka bezpośrednio przed strzeleniem to tzw „każda ręka” - czy przypadkowa czy nie / czy naturalnie cialo ułożone etc
Jesli sędzia uzna ze reka De Jonga byla zagraniem ręką (jakkolwiek to brzmi) to tak powinien odwinąć
Ty mówisz o tej sekcji:
scores in the opponents' goal:
directly from their hand/arm, even if accidental, including by the goalkeeper
immediately after the ball has touched their hand/arm, even if accidental
Tutaj rzeczywiście te przesłanki nie są spełnione.
A to powinno być oceniane przez wymiar:
It is an offence if a player:
deliberately touches the ball with their hand/arm, for example moving the hand/arm towards the ball
touches the ball with their hand/arm when it has made their body unnaturally bigger. A player is considered to have made their body unnaturally bigger when the position of their hand/arm is not a consequence of, or justifiable by, the player’s body movement for that specific situation. By having their hand/arm in such a position, the player takes a risk of their hand/arm being hit by the ball and being penalised
2
@KamQiX to był doble Hernandez wszystko się dało
2
@KamQiX To jest oczywiste, bylo mnostwo juz takich sytuacji, gdzie reka sie po prostu przedawnia.
3
@KamQiX ja bym się zgodził że tam powinna być odgwizdana ta ręka. Ale nie w meczu gdzie sędzia - za wyjątkiem tej jednej - każda sporna decyzję podejmuje na korzyść realu. I tak sędzia bardzo mocno wypaczył wynik tego spotkania. Ratuje go tylko to że wygrała drużyna kilka klas lepsza.
3
@KamQiX Mecz z Valencią jest tu kontrprzykładem. Sędzia gwizdnął karnego, a potem cofnął się do faulu na Kounde. Od tego faulu minęło 20 sekund.
0
@mekston To ja się już gubię. Jestem pewny, że jakiś czas czytałem tutaj i wszyscy byli zgodni, że VAR może interweniować tylko jeśli zagranie ręką jest tuż przed strzałem. Chyba, że coś pomieszałem, ale tak zapamiętałem.
W każdym razie była ręka De Jonga i powinna być odgwizdana.
3
@KamQiX Nie no czasem się dużo odwijało gdyby był dobry sędzia i widział wszystkie błędy to ten gol też był do cofnięcia
0
@mekston Widzę, że edytowałeś, więc odpowiadam drugi raz, żebyś dostał drugie powiadomienie jak coś. Tylko to co teraz wrzuciłeś mówi jasno: sędzia powinien odgwizdać zagranie ręką i nie ma tematu, zgadzam się z tym. Tylko pytanie jakie mnie nurtuje, to czy VAR miał prawo cofać się o tyle do tyłu, żeby anulować gola.
4
@KamQiX tak ma prawo
Nie miałby prawa gdyby chodziło o rękę której w normalnej okoliczności by nie odgwizdał - czyli ta tzw „przypadkowa” ręka
Chciałem dodać odwołanie do przepisów żeby było jasne, że jest to jest ręka czy faul to jest jest w ciągu tej samej akcji to moze odwijac i 2 minuty do tyłu
3
@KamQiX Moim zdaniem VAR ma prawo cofać się aż do poczatku akcji, która zakończyła się golem. Nieistotny jest czas (ile sekund upłynęło). Przejęcie piłki przez zespół broniący dopiero jakby kasuje akcję.
Właśnie tak przekręcono Pogoń Szczecin w tej kolejce ligowej. Piłkarz zagrał ręką przyjmując piłkę, ale potem na chwilę obrońca przejął piłkę i ją wybił ale nieporadnie i Pogoń w kolejnej akcji strzeliła bramkę a sędzia jej nie uznał bo się cofnął do poprzedniej akcji...
https://gol24.pl/kamil-grosicki-nie-wytrzymal-i-napisal-o-sedziach-ekspert-pogoni-szczecin-nalezal-sie-gol/ar/c2-19100469
@FcPortoFan1999 wszędzie te kłody rzucane... :(
@mekston dokładnie. Szkoda że sędzia w meczu Pogoni o tym nie wiedział...
0
@mekston Ok, przyjmuje do wiadomości. To dziwne, że nie anulowali, bo o zagraniu ręką było już wiadomo, gdy akcja jeszcze trwała - w trakcie transmisji telewizyjnej pokazywali to zagranie ręką.
1
@Bobo25 Pogoń Szczecin to klub który już na zawsze będzie miał takie historie że wejdzie do drewnianego domku a tam spadnie im cegła na głowę..
0
@tarantino10 Jakieś konkretne przykłady tych przedawnień?
2
@KamQiX niestety ale właśnie do takich sytuacji przydałoby się wyjaśnienie sędziego
W sensie czy z jakiegoś względu on uznał taką rekę za przypadkową, naturalne ułożenie w wyniku zrozumiałego ruchu zawodnika? Chyba, że rzeczywiście na VAR nie zobaczyli ręki ...
Tego niestety nie wiemy
Może VAR przyjął bardzo szerokie spojrzenie na "naturalne ułożenie ręki" i że przy takim podskoku i chęci opanowania piłki to można tak rozłożyć ręce? - ale to tym bardziej po co VAR wzywał podwójnego Hernandeza wtedy do obejrzenia ręki Czumeniego. Ech Hiszpanscy sędziowie
1
@KamQiX
Nie dopatrzył sie tez faulu na Yamalu przy golu na 2-0 :)
Tam nie bylo kilku podan tylko szybką kontra