@Stinger_Kot się dowiedział, że jest miejscówka na PŚ i dzisiaj zaatakuje w kontynentalnym :P

@Pnog37 Ciekawe czy w ogóle coś tam się odbędzie bo wczoraj nie dali rady poskakać i wstępnie dzisiaj dwa konkursy.

Oczywiście Maciej Kot i tak jest w "złej" pozycji bo jakby nie skakał to w Zakopanem go nie zobaczymy dlatego, że słabe wyniki go eliminują z powodu słabej formy, a dobre go eliminują z powodu ewentualnej walki o dodatkowy limit na kolejny period PŚ ale akurat w tym przypadku powinien być zadowolony bo lepiej wywalczyć limit na kolejny period PŚ (6 konkursów) niż dostać szansę w Zakopanem w jednym konkursie.

Mimo wszystko po pierwsze niewiadomo czy cokolwiek w Klingenthal dzisiaj się odbędzie, a po drugie wątpię w wielką formę Kota. Raczej na "spokojnie" walka o "swoje" pozycje 11-20, a więc miejsca solidne ale które nie dają ani awansu do PŚ ani walki o miejsce na kolejny period PŚ.

@Stinger_ Stoch od 2 lat nie ulokował się w pierwszej dziesiątce konkursu pucharu świata. Nie wiem czy jeszcze jest nadzieja ze wróci i dołoży jakieś podium a może zwycięstwo.

A Wąsek... Fajny zawodnik, ale mam wątpliwości czy zrobi kolejny krok. Pokory mnie nauczyła sytuacja Stocha, u którego przewidywałem, że maks co osiągnie to 5-6 wygranych w konkursach pucharu świata, a tymczasem wskoczył do grona najwybitniejszych zawodników w historii.

@Stinger_ nie no, Stoch w pełni zasłużył na to miejsce, ten drugi skok tak na prawdę na poziomie Wąska, dużo lepiej to wyglądało, a Kubacki wyglądał jak Kubacki. Dziwne tylko są te słowa Turnbichlera, że czekamy na wyniki PK, bo trochę nie wiem po co. Nawet jak Kot by stanął na podium to jaki sens dawać mu kolejną szansę i to kosztem wicemistrza Polski. Juniorzy też raczej nic nie zwojują, a nawet jeśli, to chyba lepiej ich powołać kosztem Kubackiego, który przegrał z Kazachem. Znowu wychodzi to wybieranie składu dwa tygodnie przed zawodami, tak jak w Wiśle

@Eric_Abidal_22 Niestety Kamil Stoch poza wiekiem wygląda na wyeksploatowanego skoczka więc na pewno będzie mu bardzo trudno powalczyć o miejsce w TOP 10 aczkolwiek wczorajszy drugi skok na naprawdę dobrym poziomie. Widać, że Kamil potrafi jeszcze oddawać dobre próby. Oby tylko przełożył to na PŚ w dwóch seriach.

Kamil Stoch już od dzieciaka pokazywał nieprzeciętny talent. Mistrzem świata juniorów nie był tylko dlatego, że upadł w drugim skoku przez co zabrali mu punkty za upadek. Oczywiście jego rozwijanie było wolne ale "książkowe" - z jednej strony można było stracić nadzieję, że kiedykolwiek wejdzie na poziom najlepszych ale z drugiej cierpliwi wiedzieli, że warto czekać bo on rozwija się idealnie.
Paweł Wąsek to także duży talent ale moim zdaniem mniejszy tym bardziej jeśli weźmiemy pod uwagę to, że Kamil Stoch w jego wieku już wygrywał, zostawał mistrzem świata, a po roku dwukrotnym mistrzem olimpijskim i z PŚ.
Mam nadzieję, że Paweł Wąsek może nie tyle wejdzie na ten sam poziom co po prostu zacznie wskakiwać na podium - liczę na niego bardzo na MŚ. Nie dlatego żeby został mistrzem ale kto wie czy Paweł Wąsek nie zakręci się obok medalu.

@Pnog37 Oczywiście nie wiem co Thomas Thurnbichler ma na myśli ale dla mnie nie ma żadnej walki w PK o PŚ w Zakopanem. Mogą sobie gadać różne rzeczy ale bez żartów.
Wicemistrz Polski, który trenuje już ponad 3 tygodnie miałby zostać skreślony bo np. Maciej Kot wywalczyły 3 miejsce być może w loteryjnym konkursie "drugiej" ligi?
Jedyna szansa dla kogokolwiek z PK to dwa zwycięstwa ale w tej sytuacji szkoda by było marnować potencjał na 6 miejsce w PŚ w kolejnym periodzie dla jednego startu w Zakopanem kiedy w kolejnym periodzie taki skoczek wywalczając dodatkowe miejsce miałby ich 6... Tym bardziej na ostatniej prostej przed MŚ czyli byłby w realnej grze o MŚ.

Zaryzykuje stwierdzenie, że ktokolwiek z Polaków byłby dzisiaj w czołówce PK nawet nie powinien chcieć startować w Zakopanem tylko walczyć o kolejny cały period i bezpośrednią walkę w PŚ o miejsce na MŚ. Jeden start w Zakopanem może przynieść więcej szkody niż pożytku. Oczywiście to wszystko co napisałem będzie miało dopiero wtedy sens jeśli którykolwiek z Polaków dwa razy wygra lub chociaż zajmie miejsce na podium, a to jest po pierwsze za względu na formę bardzo mało możliwe, a po drugie nie wiadomo czy konkursy w ogóle się odbędą, a jak odbędą to zapewne sprawiedliwie nie będzie.

@Stinger_
Moim zdaniem to przede wszystkich Stoch (ale i Kubacki z Żyłą) są skoczkami zagubionymi technicznie po tych zmianach sprzętowych, które miały miejsce w 2023r. Oczywiście niektórzy obciążają trenera słabymi wynikami, ale fakty są takie, że zmieniła się technika skoku. Sam Małysz o tym mówił kilka razy. Za Horngachera było tzw. pchanie w próg, a teraz jak to niektórzy wskazują jest rzucanie się do przodu i nasi trochę mają z tym problem. Przecież nawet Kubacki mówił, że on musi skakać wbrew logice i tutaj jest duży problem. Oczywiście wiek i eksploatacja organizmu też robią swoje.

@JoeBlack Ja też uważam, że technicznie są pogubieni, a że są w wieku w którym już nie łatwo o "naukę" to niestety jest jak jest.
Zresztą jak ktoś latami skakał świetnie technicznie praktycznie niczego nie zmieniając, a teraz nagle w takim wieku muszą wiele zmienić to się nie dziwię, że wyników nie ma.
Moim zdaniem patrząc na te wszystkie rzeczy plus wiek czy wyeksploatowany organizm po prostu żaden trener ze Stocha czy Żyły dużo więcej by nie wyciągnął.
Jeszcze Dawid Kubacki jest trochę młodszy więc nieco łatwiej ale to też już nie jest młodzik.

@Stinger_ no właśnie się zastanawiam czy to po prostu taka zasłona, żeby potem mógł powiedzieć, że przecież te wyniki z PK też są brane pod uwagę w kontekście szansy w PŚ, jeśli teraz powołanie dostanie ktoś inny niż Stoch, to będzie duży błąd TT, bo wybrał skład przed MP.

Jak Stoch rezygnował z TCSu to Turnbichler powiedział coś w stylu "jak poczuje się gotowy na powrót to będzie miał możliwość wywalczenia sobie tego miejsca"Kamil właśnie to zrobił pokonując 3 z 4 skoczków, którzy mieli zapewniony udział w Zakopanem, czyli chyba wywalczył sobie to miejsce? Według mnie tak, szczególnie biorąc pod uwagę to zatrucie, które też pewnie po części utrudniło mu zadanie.

@Stinger_
Trochę brakuje zrozumienia wśród kibiców i plus życzeniowe myślenie. Żyła i Stoch w tym rok 38 lat, Kubacki 35, pogubiony od lat Kot 34, więc o czym my mówimy. Moim zdaniem zmiana trenera jak chcą niektórzy i to na rok przed IO niewiele zmiani. Poza tym Thurnbichler przyszedł żeby u nas odbudować skoki i trzeba dać mu czas. Trzeba myśleć długofalowo, bo jak się coś nie zmianie to za 2/3 lat może być kiepsko, bo przecież taki Zniszczoł, czy Wolny to też są zawodnicy 30 letni.

@Pnog37 Właśnie może tak to wyglądać żeby nie było, że czwórka, która pojechała na PK nie została z niczym, a przy okazji trochę podniósł prestiż wyjazdu na PK.
Mimo wszystko nie wiem co by się musiało wydarzyć żeby wicemistrz Polski w osobie Kamila Stocha, który wyraźnie pokonał całą resztę miał nie wystartować w Zakopanem.

@JoeBlack Tzn. ja powiem tak - trzeba mieć zrozumienie do tych zawodników ale jednak dopóki są w kadrze i dostają pieniądze na treningi, sprzęt, wyjazdy na zawody i tak dużymi pieniędzmi opłacani są ich sztaby to oczywiście, trzeba czegoś wymagać.
Ja nie mówię, że to mają być zwycięstwa ale jednak.
Co do zmiany trenera to ja też nie wierzę w żadną poprawę wraz z przyjściem nowego bo po pierwsze nikt w kilka dni cudów nie zrobi, a po drugie tutaj nie tyle trener jest potrzebny co cały system szkolenia wraz z zawodnikami.
Jeśli ktokolwiek myśli, że przyjdzie Widhoelzl, Velta i Horngacher razem wzięci i trójka naszych weteranów wróci do zdobywania trofeów to się myli.

@Stinger_
Ja się zgadzam, tylko nawet niektórzy dziennikarze pisali, że wywalić Thomasa i wziąć natychmiast Stoeckla, co moim zdaniem jest absurdem, bo tak jak piszesz z dnia na dzień nikt formy nie poprawi, a poza tym Alex jak się słyszy w Norwegii był bardziej takim managerem niż stricte trenerem i one też sam mówił, że trenerka go nie interesuje. Przykłady Zniszczoła, czy Wąska pokazują też, że Thomas to jest dobry trener, choć oczywiście pewnie jakieś błędy zostały popełnione szczególnie w stosunku do starszych zawodników.

@JoeBlack Jeśli chodzi o Stoeckla to on woli być dyrektorem ponieważ mniejsza presja, a świetne, a świetne pieniądze, a poza tym mieszka w Norwegii i chce tam mieszkać, a będąc trenerem nie da się pracować zdalnie.