@Wasacz_ Dobrą myśl teraz poruszyłeś. Ciekawe jakby ta maszyna chodziła z Messim na ŚPO

@MesQueUnClub_87 tylko pytanie, czy udałoby mu się "nakłonić" Messiego do pressingu, bo sorry ale tutaj każdy musi zapieprzać, każdy.

@Jakchcesz z pewnością nie, Messi nie tyle co nie chce ale raczej nie jest w stanie grać na wysokiej wydajności.

@mmaciass 12 lat temu pewnie by bardizej biegał.

@Wasacz_ pewnie tak, ale nie wiem czy pamiętacie, był taki czas że Messi miał jakieś problemy z wymiotami podczas meczów. Nie przypominam sobie powodu, ale czasem ma się tak z nadmiernego wysiłku właśnie.

@mmaciass @MesQueUnClub_87 @Wasacz_ problem był taki, że nawet jeśli przyjmiemy, że Messi mniej biega, to jeśli reszta drużyny biega jak wczoraj to już byłoby dużo.

Widziemy jak Scaloni w ARG to ustawił - gdzie oczywiście, że ta praca fizyczna boiskowa wykonywana przez pozostałych jest spora, ale u nas to często wyglądało tak, że inni nawet normy nie robili nie mówiąc, żeby oczekiwać "czegoś więcej"

@mmaciass to strefa mentalna. te rzygi z presji . Dzisiaj sie o tym głośno mówi wtedy to było dziwne i tabu. Tenisiści i tenisistki często rzygają z presji . xd

@mekston dokładnie jeden moze nie biegac wystarczy ze jest messim ale reszta musi jak argetyna na mś u arabach.

@mmaciass @Wasacz_ Te rzygi wynikały ze złej diety. Już mówił o tym wiele lat temu. Wszystko się skończyło, gdy zatrudnił dietetyka. Gdy był młody to biegał nawet Box to Box. Po 30 jego ciało nie ma już takiej wydolności jak kiedyś i zaczął zarządzać inteligentnie swoim organizmem czyli nie podłącza się do akcji, które w jego ocenie nie mają potencjału (a jest to w stanie określi najlepiej na świecie) i nie pracuje w defensywie bo nie miałby już sił na zrywy ofensywne (a to tam daje najwięcej).

@mmaciass @Jakchcesz Przecież identycznym schematem Argentyna wygrała Mundial, mieli piłkarzy którzy presowali jak szaleni, ale mieli też mózg tej całej operacji, Messiego, bez którego ci pressujący piłkarze nie mieliby po co grać, to pokazuje że każdy ma swoje zadanie, Messiego który nie biegał tyle co inni, ale dawał im znacznie więcej niż gdyby wrzucić tam kolejnego walczaka. Zresztą nie ma piłkarzy którzy presują tak samo, jeśli sprawdzi się ilość przebiegniętych km zawsze będą różnice, poza tym pressing pressingowi nierówny, możesz zasuwać bezcelowo jak Robertson z Manchesterem City, a możesz jak Messi samym ustawieniem się zrobić znacznie więcej i skutecznie przewidzieć ruch rywala, bez nadmiernego wysiłku. Messi poprzez inteligentne zarządzanie siłami jest w stanie grać dalej na najwyższym poziomie. On jest tak inteligentym piłkarzem, że pressing nadrabia samym ustawianiem się, chociażby w PSG z piłkarzy ofensywnych miał najwięcej odbiorów, a przecież 'człapał'. Messi dalej byłby w stanie grać na wysokiej intensywności. Zaczął inteligentnie rozmieszczać siły w czasie, stracił pewne atuty ale zyskał inne, może nawet warte więcej niż te które stracił, a stało się to w momencie gdy stał się bardziej piłkarzem środka pola i w ten sposób zaczął napędzać akcje drużyny, przestał zasuwać jak box to box, bo przecież wielu fanów Barcy powinno pamiętać jak młody Messi potrafił nawet wrócić niemal pod linię obrony i odebrać piłkę. Co do wymiotów, one wynikały z nieodpowiedniej diety.

Tutaj przykład tego jak nadmierny pressing potrafi być bezcelowy. Ofc. w Barcy pressing jest uporządkowany, nie każdy pressuje w ten sposób co Robbo na przykładzie, ale bywają też momenty bezsensownych pressingów, które kosztują utratę sił, to pokazuje że bieganie żeby biegać nie opłaci się w każdej sytuacji

Tutaj masz przykład inteligentnego rozmieszczania sił i poruszania się po boisku, samą antycypacją i ustawieniem się możesz zrobić znacznie więcej, nie pressując przy tym jak szalony, ale będąc nawet bardziej skutecznym. Są tutaj starsze klipy z kariery Leo, ale są również momenty z PSG, Argentyny i Barcy z ostatnich lat, a znalazłoby się takich przykładów więcej

@MesQueUnClub_87 Bardzo dobrze napisane, szczególnie 'nie podłącza się do akcji, które w jego ocenie nie mają potencjału (a jest to w stanie określi najlepiej na świecie)'. Messi jest najbardziej inteligentnym piłkarzem na świecie i on potrafi ocenić najlepiej czy musi ruszyć do pressingu czy nie, gdyby za każdym razem ruszał, wyglądałoby to jak zabawa w dziadka/kartofla, gdzie Messi musi biegać za piłką, którą wymieniają piłkarze przeciwnika. On za to wie kiedy jest odpowiedni moment by zaskoczyć rywala, nikt tak nie antycypuje gry jak on, nikt tak nie potrafi odnajdywać luk i przestrzeni, są klipy w których Messi faktycznie mógłby zrobić jakiś ruch, ale tak naprawdę w większości przypadków jego pressing nie jest mniej skuteczny niż pressing np naszych piłkarzy, po prostu gdy piłkarz biega nabuzowany to widać, natomiast mniej widoczne jest kiedy piłkarz porusza się po boisku niemal niezauważenie i tym sprawia kłopoty rywalowi w konstruowaniu akcji, pressing Messiego można nazwać cichym pressingiem, ale to też jest pressing. Dlatego właśnie Argentyna wygrała Mundial, bo Messi nie był kolejnym piłkarzem od hucznego pressingu,których było wystarczająco, a zarządzał siłami inteligentnie, co pozwoliło mu przynieść więcej korzyści drużynie niż gdyby zasuwał jak szalony za każdą piłką, to pokazuje jak ważny jest podział ról w piłce nożnej.

@Donnie_Darko no tak, ale jednak drużyna Flicka opiera się na pressingu całej drużyny. Po prostu, tak to u niego działa i tyle. Być może z Messim na pokładzie ustawiłby wszystko inaczej. Ale jeśli wrzucić Leo do obecnej Barcelony to mogłyby być problemy ze skoordynowanym pressingiem. Nie mówię, że to by na pewno nie wyszło, ale uważam że byłoby to wyzwanie.

@Donnie_Darko bo to co pokazałeś Robertsona cięzko nazwać pressingiem. Ja rozumiem przez pressing grę całej drużyny lub co najmniej formacji. Tak by odcinać możliwość podań dla posiadacza piłki, a jednocześnie naciskać na gościa z piłką by musiał ją oddać. Jedna osoba to nie jest pressing a jak powiedziałeś strata sił - bezsensowna. Dodam że jak nawet jeden z formacji lub zespołu nie odcina podań w trakcie pressingu to jest to zle wykonane. Chodzi o to by zmusic przeciwnika do bledu i to musi byc zespół :)
Rozumiem o czym mówisz z Messim, jego wartość dodana nawet bez pressingu jest wyższa ale generalnie to pressing jest ponad każdym zawodnikiem, poza Messim :)