@Ptasior Bezczelny brukselski pionek.

@Ptasior Znaczy co by nie mówić, dają najwięcej z UE(z wyłączeniem deklaracji). Oczywiście mogliby dawać więcej albo nie dawać nic jak Francuzi. My daliśmy już wszystko co mogliśmy, a nawet więcej z tego co się słyszy z niektórych źródeł. Problemem jest to, że Europa mając wojne na granicy z niezbyt skorym do negocjacji mocarstwem nuklearnym, tak naprawdę nie robi nic.
Wygląda na to, że priorytetem polityków jest aktualnie federalizacja UE, a reszta problemów jest drugorzędna. Co się wydaje nawet racjonalnym rozwiązaniem z perspektywy największych państw Europy, dla nas to niezbyt dobra informacja.

@Ptasior Się obudzili po 1.5 roku i wielka nagonkę robią

@hayek My daliśmy dużo więcej niż mogliśmy, bo zabieraliśmy swoim żołnierzom sprzęt z PIERWSZYCH LINII, żeby w pierwszych miesiącach wojny pomóc im przetrwać. Długi czas chłopaki ode mnie z jednostki zostali bez czołgów bo ich wozy pojechały na Ukrainę. Dopiero teraz uzupełniane są braki nowszym sprzętem.

@Ptasior i przede wszystkim my byliśmy pionierem. Pierwsi daliśmy czołgi i pierwsi daliśmy armatohaubice KRAB, wtedy jeszcze NIemcy się zastanawiali czy wysłać 5000 hełmów.

@hayek W ogóle też zachód się ciągle samoogranicza. Tyle już było czerwonych linii (dostawy czołgów czy F-16) w głowach zachodnich polityków po których Rosja nie zareagowała w zaden sposób i nie rozumiem czemu nie możemy Ukrainie pozwolić na bombardowanie Rosji. Wiem, że rakiety lecą na Biełgorod ale to za daleko od Moskwy dlatego potrzebne sa Taurusy i zgoda na ich użycie. Poza tym należałoby przekazać zamrozone rosyjskie aktywa Ukrainie. Gdyby zachód chciał to Ukraina by już tą wojnę wygrała albo by zmierzała do zwycięstwa. To byłby koniec Putina i zarazem Łukaszenki. A im dalej od wschodniej granicy UE tym wiecej osób naiwnie myśli że Putin się zadowoli kawałkiem Ukrainy podczas gdy on wprost mówi o zmianie ładu międzynarodowego. A niech tylko Trump wróci do władzy to Putlera już nic nie powstrzyma.

@hayek Bardzo dobrze ujęte, w ten sposób Europa Zachodnia bardziej pokazuje słabość niż siłę, oni wolą wałkować przeważnie inne tematy. Zaraz jeszcze gospodarczo Indie odjadą też do przodu i hierarchia sił może się zmienić. Co do USA to jeśli nie rozwiąże Biden kwestii do wyborów, myślę że przegra, wizerunkowo i tak źle był odbierany po tej sytuacji z wycofaniem wojsk (tak Trump zapoczątkował to, ale on i tak zebrał negatywne reakcje za to) dodając do tego, że trochę środków USA przekazała Ukrainie i tej nie udała się kontrofensywa a jak jeszcze Rosja mocniej będzie napierać to będzie źle dla niego to wyglądać.

@Ptasior chłopie co ty bredzisz.
wysyłają najwięcej po USA.
to, ze nie chcą przekazać jakieś broni to nie znaczy, ze nie wspierają.

Można ich nie lubić, mieć inne opinie.
Ale to oni wysłali najwięcej amunicji z całej koalicji w Europie.

To, ze nie przekazują pocisków Taurus jest dla mnie zrozumiałe - to najlepszy pocisk manewrujący NATO. Jak wpadnie ręce rosjan to i chinczyków.
Są tam technologie wyprzedzające niektóre rozwiązania o dekadę od wersji rosji i chin.

Trzeba umieć rozróżnić co można przesłać, a co jest ostatecznością.

Ukraina potrzebuje samolotów, helikopterów i systemów przeciwlotniczych i antybalistycznych.

Najwięcej tych 2 dostała z Niemiec + amunicji.

Samoloty dostanie - ale za mało - powinno ich być z 150-200szt z 2-3 rodzaje:
- F15 - ciężkie myśliwce szturmowe
- F16 - bojowe
- Hornety - do zadań wsparcia.

Śmigłowców niestety jest mało. jedyne co mozna zrobić to zebrać wszystko co pochodzi z Rosji w krajach wschodniej flanki i oddać Ukrainie i liczyć na wsparcie w zastąpieniu nowymi zachodnimi wersjami.

Dostawy nowego sprzętu sa realne za 2-3 lata.