La Rambla

Witaj na La Rambla

Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.

La Rambla

Online: 1145 Culés

koksik2700

14 października 2022, 20:25

Dyskusja

Messi miał niewątpliwy wpływ na sukcesy i samą Barcelonę i wyrost jej marki. W to nikt oczywiście nie wątpi, Messi to Messi to część Barcy. To część jej sukcesów, ale i porażek. To mogło się idealnie sprzedać. Spokojny dzieciak w którego klub uwierzył, ponieważ zainwestował w niego drogą kurację, nie mając żadnej pewności w jego sukces. Ostatnie 2 lata to brak wyjścia z grupy i liga europy, zaraz po odejściu Leo, ale jak się mówi np. Leo pudrował trupa, to nawet jakby wrócił teraz, to co by pudrował? Czytając narzekania niektórych nie wiadomo już czy trupa, czy co? Sam Leo nie wygrał Barcy trofeów, a wyjście z grupy itp. to nie sukcesy. Na to składała się cała drużyna geniuszy i geniusz Leo. A w ostatnim czasie tym geniuszem był tylko Leo. I nie chodzi o to, żeby teraz pokazać, że by nic nie dał. Pewnie by i swoje dołożył, ale to nie o to chodzi by wracać do nostalgii. Leo zaraz będzie kończył karierę. Tu nie będzie już wartości dodatniej w dłuższej perspektywie. Po prostu Barca która była tak uzależniona od Leo, musi się nauczyć grać bez niego i uważam mimo odpadnięcia praktycznie z LM, że jesteśmy na dobrej drodze. Sukces nie narodzi się tu i teraz, ale widać jakiś progres względem nawet Valverde, za którego oczy krwawiły, ale to nie jest Barca. No chyba, że taką Barcę chcecie? Gdyby natomiast Leo był taki doskonały, to w tym sezonie taka ekipa jak PSG w końcu wygrywa LM, stawiajcie kupony, bo pierwszy sezon dajmy jakoś na aklimatyzację, ale drugi pokazuje swoje statystyki. I znowu, statystyki ma najlepsze na świecie, ale w perspektywie paru lat, czy PSG zgarnie LM? Śmiem sądzić, że Leo im starszy, tym bardziej, nie da nam już praktycznie nic, a jeszcze może namieszać. W tą negatywną stronę. Niektórzy mi tu co chwilę oznaczają co dokonał Messi. Jakbym nie wiedział. Jestem tu wiele lat, byłem wielkim kibicem i Barcy i Leo, ale przez lata jego obraz w mojej ocenie legł w gruzach. I chyba czas po prostu to zrozumieć, że ktoś może mieć opinię inną o Leo, według niektórych, Leo daje podstawy myślenia, że zarabiał za dużo, że kreował się na grzecznego chłopca, że olał swego czasu reprezentację, że faks rok przed zakończeniem kadencji Bartomeu to szpilka w Barcę, że oszukiwał na podatkach, że był najlepiej opłacanym piłkarzem na globie, co 2 lata biegając po podwyżki, do zarządu klubu, który tak kochał, nikt z nas nie jest idealny. I śmiem rozumieć to, że Leo też nie jest idealny, ale nie śmiem rozumieć tego, że ludzie uważają iż on nie ma wad. Leo legendą Barcy jest i będzie, ale nie jest to ideał, jak niektórzy myślą.

Bagsik88

14 października 2022, 20:54

Dyskusja

@koksik2700 Bagsik88

24 września 2022, 13:04

Dyskusja

56

Jako fanboy Messiego chce zabrać głos. @masq zalewa komentarzami atakującymi Leo to ja w drugą stronę....może też obalę parę mitów co do Leo, ale w to wątpię.
Hejterzy Messiego zarzucają mu głównie to, że klub przez niego cierpiał, był ograniczony, groził mu upadek...to trochę dziwne bo za Messiego np. Real w Hiszpanii stał się ubogim krewnym. Żyją w jakimś idealnym świecie, gdzie wszystkich lubią, z nikim się nie kłócą, nie robią nic złego.

Za Messiego w składzie przez 17 lat w Barcelonie"
- jest 26 lig czyli doszło 10(Realowi w tym czasie doszło 5 i mają teraz 34 lig),
- jest 31 więc doszło 7 CdR(Realowi w tym czasie doszło 2 i mają 19 CdR),
- jest 13 SPH doszło 8(Realowi w tym czasie doszło 4 i mają 11 SPH),
- jest 5 LM czyli doszło 4(Realowi w tym czasie doszło 4 i mają 13 LM), Bayern 2,Chelsea 2, reszta po 1, więc widać jaka przepaść,
- jest 3 KMŚ więc doszło 3(Realowi w tym czasie doszło 4....według mnie tu jedna przewaga, która ma znaczenie),
- pomiędzy Realem a Barceloną było 225 spotkań. Przed Leo było 180 spotkań w tym 76 wygranych Madrytu, 67 Barcelony i 34. Za Leo było 45 oficjalnych spotkań z Realem, gdzie FCB wygrała 19 razy, 11 razy remis, 15 porażek.

I, żeby było jasne, Messi sam tego nie wygrał, ale pokazuje to jaki był genialny. LM wygrywali częściej z nim, a byli tu Maradona/Cruijff/Romario/Rivaldo/Ronaldo itd.Wszyscy przychodzili wtedy z ogromne pieniądze. Zarabiali też odpowiednio na tam te czasy.

Bagsik88

24 września 2022, 13:04

Dyskusja

27

@Bagsik88
Więc widać ile dał ten Argentyńczyk, który był bardzo dobrym pracownikiem, a nie legendą co nie @masq ?

https://www.sport.pl/pilka/7,65084,28946792,to-dlatego-messi-jest-tyle-wart-zyla-zlota-ogromne-wplywy.html
Więc jak żądania są prawdą bom klub nie zaprzeczył:D A tak poważnie jedno i drugie to głupota. Messi posiada prywatny samolot i chce od klubu:D Tak samo te przychody dzięki Leo:D

Zarobki i CR.
Ogólnie u nas zarabiał bardzo dużo, mega dużo nie wiem jak to określić odpowiednio, ale na to zasługiwał. Porównania są do innych legend jak Del Piero/Totti/Gerrard itd. Oni w swoich klubach zarabiali najwięcej w swoim prime, czy któryś to był poziom Leo? Messi tyle wygranych Lig/LM/ZP, a oni nawet łącznie tyle nie dawali. Do tego za same zwycięstwa ile dostawali LM/LL. A były też niższe miejsca i inne puchary. A Barca jeszcze krocie zarabiała na marketingu. Zresztą po części kupiono taką gwiazdę jak Lewandowski.....rok od odejścia głównych pensji, a był taki problem z rejestracją. To też pokazuje ile Leo dawał w tym aspekcie.

Częste i nudne już jest, że Messi to talent, a CR to praca. Chociażby wolne pokazują jak Argentyńczyk je dopracował. Wcześniej to inni byli wykonawcami, a potem się zmieniło i zaczął gonić CR(teraz remis po 58). Można zobaczyć jak zwiększała się ta liczba goli z wolnych.
https://www.fcbarca.com/99758-leo-messi-strzelil-wczoraj-50-gola-z-rzutu-wolnego-w-barcelonie.html
https://www.messivsronaldo.app/detailed-stats/
I tak jest gorszy niż Messi.....przewraca się od podmuchu wiatru, rzucał telefonem kibica, wrzucił sprzęt dziennikarza.
https://www.realmadryt.pl/news/69904-jak-wygladaja-obecne-zarobki-cristiano
https://dziennikzachodni.pl/najbogatsi-pilkarze-euro-2016-to-ronaldo-ibra-i-rooney-na-czym-zarabiaja-gwiazdy-me-zdjecia/ar/10108210
https://www.sport.pl/pilka/7,65083,26694471,wlosi-ujawnili-ile-zarabia-cristiano-ronaldo-wiecej-niz-wszyscy.html#s=amtp_pnHP_gallery_button
https://www.polsatsport.pl/wiadomosc/2020-07-21/forbes-cristiano-ronaldo-pierwszym-pilkarzem-ktory-zarobil-miliard-dolarow/
https://www.fcbarca.com/96477-forbes-leo-messi-najlepiej-zarabiajacym-pilkarzem-na-swiecie.html
https://www.fcbarca.com/53667-sport-bartomeu-rozmawial-z-ojcem-messiego,sortuj-najlepsze.html?p=1
https://www.fcbarca.com/98494-leo-messi-maszyna-do-zarabiania-pieniedzy,sortuj-najlepsze.html
https://sport.interia.pl/ligue-1/news-messi-wystrzelil-psg-w-kosmos-finansowy-czy-ten-transfer-sie,nId,6113655

Te artykuły pokazują jak CR zarobki się zmieniały((już w 2016 zarabiał ponad 21 mln)) i Messiego też.....i były w miarę podobne na przestrzeni lat, a to Messi był znacznie lepszy. Real by mieć takiego piłkarza jak Messi musiał wydać ponad 90 mln Euro. A i tak CR jest zdecydowanie gorszy od Leo.... Więcej znacznie wygranych lig Leo, a to najważniejsze bo w LM remis .6 do 4 w Złotych Piłkach( w Realu jak był CR, ogólnie jest 7 do 5). 6 do 4 w Złotych Butach, 8 do 0 najlepszy piłkarz w PD(od czasu CR w Realu), najlepszy strzelec oraz król asyst LL oraz klasyków, najwięcej goli w sezonie i w roku (50 i 91), LM obecnie lepsza dla CR oraz karne, ale to jest mała różnica. W LM nawet Leo ma lepszą średnią bramek/mecz.
https://www.messivsronaldo.app/club-stats/champions-league/

Wiek.
Lewandowski ile ma lat? Busi też? Alba/Pique są nadal w kadrze, a są wiekowi. W lato większość widziała ich w pierwszym składzie. Silva w wieku 36/37 lat zagrał 48 spotkań i wygrał LM. Zlatan w wieku 35/36 lat wygrał LE, będąc MVP i zdobył w lidze 17 goli, Modric 36 lat i wygrywa LM, a obok wiekowy Niemiec. Do tego Messi w tym sezonie pod względem liczb znowu top.

Człapanie.
Człapanie, nie wracanie do obrony, kiepski pressing,
To kolejny mit. Pep zmienił jego styl by unikać urazów, dlatego Messi biega mniej, ale nie jakoś znacząco od innych.
https://www.fcbarca.com/98736-leo-messi-wcale-nie-odstaje-od-innych-napastnikow-pod-wzgledem-liczby-wykonanych-pressingow.html
https://newonce.sport/artykul/nie-zmusisz-messiego-do-biegania-specyfika-prowadzenia-argentynczyka
Tu kolejne wyjaśnienie biegania.

Wywiady.

Jesteś jednym z najlepiej opłacanych sportowców na świecie, ale powiedziałeś też, że kochasz sport tak bardzo, że mógłbyś grać za darmo. Daj spokój, naprawdę?
Oczywiście pieniądze usuwają zmartwienia z naszego życia i pozwalają ci zabezpieczyć rodzinę, ale jeśli miałbym wybrać między profesjonalną grą w piłkę za darmo a innym zawodem, wtedy zawsze wybrałbym piłkę nożną.
https://www.fcbarca.com/49995-messi-moglbym-grac-w-pilke-nozna-za-darmo.html

Więc nie powiedział, że w Barcelonie mógł grać za darmo tylko chodziło o zawód i ewentualnie taka potrzeba jakby była.

Messi zaznaczył, że chciał zostać w Barcelonie i nie myślał nad zmianą klubu.

- O decyzji klubu poinformował mnie tata. Następnie informację musiałem przekazać mojej żonie, a później dzieciom. Jeszcze w grudniu mówiliśmy im, że zostajemy w Barcelonie. Wiemy, że oni też to przeżyli, a zwłaszcza Thiago - powiedział napastnik.
https://www.polsatsport.pl/wiadomosc/2021-08-12/lionel-messi-nie-chcialem-odchodzic-mialem-problemy-ze-snem-czulem-niepokoj/
O odejściu z klubu. Czy nikt tu nie zmieniał decyzji podczas swojego życia? @masq jak tam było z Setienem?

Co do Bartomeu....tutaj większość ma mu za złe jak postępował. Dziwne, że jego piłkarz/pracownik był zły np. za takie zachowanie do Suareza.

Ale słowa, które wtedy wypowiedziałem, wypłynęły z serca i dlatego, że naprawdę tak czułem. Już wcześniej mówiłem, że zasługuje na Złotą Piłkę, ponieważ rok wcześniej uważałem, że był najlepszy - podkreśli.
https://www.meczyki.pl/newsy/psg-leo-messi-odpowiedzial-na-slowa-roberta-lewandowskiego-nie-zgadzam-sie-z-tym-niech-mowi-co-chce/189302-n

Trenerzy.

Pep, że Messi jest dla jego kariery wszystkim. I to w 2022, więc wiele lat po.
https://www.fcbarca.com/104529-pep-guardiola-messi-jest-wszystkim-dla-mojej-kariery.html
https://sportowefakty.wp.pl/pilka-nozna/851453/la-liga-guardiola-wspomina-poczatki-z-messim-gdy-go-zobaczylem-wiedzialem-ze-bar

Xavi, że Messi najspokojniejszy w szatni.
https://igol.pl/xavi-o-tito-mourinho-i-messim/tan

Tito przekonał Leo do pozostania w Barcelonie.
https://www.fcbarca.com/56346-tito-vilanova-przekonal-messiego-by-pozostal-w-barcelonie.html

- Czy zostanę w Barcelonie do końca kariery? Nie wiem, w futbolu może wydarzyć się wszystko - stwierdził kilka dni temu Argentyńczyk. Jak pisały hiszpańskie media, Messi zasugerował tym samym, że nie wyklucza odejścia z ekipy Dumy Katalonii. Teraz do tych rewelacji odniósł się szkoleniowiec drużyny.
- Rozmawiałem z Leo. Powiedział, że jest na Camp Nou szczęśliwy, więc nie przywiązuje wagę do wszelkich spekulacji. Messi ciągle gra w Barcelonie i jest z tego bardzo dumny. Tylko to mnie interesuje - stwierdził Luis Enrique.
https://przegladsportowy.onet.pl/pilka-nozna/laliga/luis-enrique-rozmawialem-juz-z-messim-o-jego-przyszlosci/te5br12
O konflikcie,
https://sport.tvp.pl/41663255/leo-messi-barcelona-luis-enrique-la-liga

Valverde.
https://sport.tvp.pl/46197968/ernesto-valverde-zegna-sie-z-barcelona-lionel-messi-gerard-pique-i-luis-suarez-podziekowali-trenerowi

Martino o tych słowach w kierunku Leo, że jednym telefonem może zwolnić trenera,
Tata Martino: Nigdy nie powiedziałem tych słów o Messim(na stronie konkurencji to jest).y

Setien - tego nie lubił i miał konflikt na dłużej.

Spuszczanie głowy w ważnych meczach jak przegrywają.
Kolejny mit. Bramka na 3:2 z Realem Z Liverpoolem w rewanżu dają 100 Cou i Albie. Z Valencia strzelił na 1:1 w 20/21. Z Bilbao strzelił na 2:1 i 3:1 w 20/21. Z PSG na 1:1 w 20/21. Z Atletico w 86 min. na 0:1 w 19/20. Z Interem asystował na 2:1 w 19/20.

Popełniał błędy, robił źle, jak np. nie przychodził na treningi.