@bixmix idź spać, wyśpij się porządnie, wstań i przeczytaj jeszcze raz jutro ,co dziś napisałeś.

@Muszynianka Na pewno tak zrobie, wsypie sie, wstanę, przeczytam pewnie i kilka razy ale podejrzewam ze wnioski pozostaną te same.
To co dal Ronaldinho Barcelonie na zawsze będzie pamiętane jako cos wielkiego, ale mowie, na chłodno oglądając komplikacje najlepszyh dryblingów pod względem sztuczek, tutaj Ney jest po prostu lepszy ;)
W mojej opinii oczywiście.

@bixmix Neymar ma oczywiście spory zasób sztuczek, ale to jak w większości takich "trików" (dużo szumu a nie zawsze to pomoga), balans ciała itp, to sprawia że, dryblerem jest owszem jednym z najlepszych no ale Ronnie, była w tym taka magia, że nigdy nie wiedziałeś co gość zrobi, ta spontaniczność w jego zagraniach, których nikt wcześniej nie widział, pomysły na które wpadł by tylko szaleniec w niektórych meczach, myślę, że to spora przewaga.

@bixmix Ogólnie poruszanie tematu Ronaldinho jest bardzo ciężkie w gronie fanów Barcelony i ogólnie piłki nożnej. Ja cię rozumiem i nawet jestem w stanie się poniekąd z tobą zgodzić. Myślę że Neymar zostałby zapamiętany o wiele lepiej gdyby nie grał w erze Messiego i Ronaldo, a tak to Ronaldinho na zawsze będzie w sercach kibiców jako wiecznie uśmiechnięty wirtuoz.

Gdyby skupić się na samej grzej to być może Neymar wypada lepiej ze względu na jego efektywność czy zdobyte trofea, ale cała ta magia i otoczka jest zdecydowanie po stronie Ronaldinho.

@bixmix ja sie z tobą zgadzam
ney jest lepszym pilkarzem od ronniego
tylko ludzie tutaj nie chcą spojrzeć prawdzie w oczy xd

@13th Przykład CR i Leo jest bardzo podobny:

Messi ma mega skuteczny drybling, strzela po dryblingach mnóstwo goli i zalicza po nich cudowne asysty i to w połączeniu jest po prostu magiczne, piękne, ale sam drybling, sam w sobie, miniecie gracza skretem w lewo, skretem w prawo, nie jest dla wielu bardzo efektowne. Jest cholernie ciężkie itd ale nie ma co się oszukiwać, obiektywnie nie jest to efektowne tak jak np. drybling CR w Man Utd ( oczywiście przed transferem do Realu :D) gdzie kręcił tymi nóżkami i przekładał piłeczkę z nóżki na nóżkę itd.
Nawet jak minął tym 1 rywala, a Messi balansem 4 to i tak dla większości bardziej widowiskowe sa po prostu jakieś sztuczki niz wyprzedzenie biegiem kilku rywali i to samo mamy na przykładzie Neya i Ronaldinho.
Ronnie miał taka dynamike w tym wszystkim, strzelal po tych dryblingach po tych rajdach takie gole, zagrywał przy tym takie piłki że tam magia się wylewała z tych akcji i kapała na podłogę z telewizora i nie ma co do tego najmniejszych wątpliwości, ale jezeli wezmiemy pod uwage sam drybling, tylko i wyłącznie to fakt, robił tam jakieś sztuczki, ze zawijal piłkę stopą w prawo a później w lewo czy zagrywał miedzy nogami rywala, ale w większości gubil rywala samym balansem i szybkością, a Neymar sztuczek na boisku uwazam robi znacznie więcej stad uwazam ze ma lepszy drybling pod wzgledem widowiska :)

@bixmix
No a ja już się z Tobą nie zgodzę ;P

Ronaldinho był według mnie lepszym piłkarzem. Ja wiem, że wielu patrzy na to np. co osiągnął, jakie miał liczby i mówią o jego magii, ale jeśli widziałeś co on grał w meczu to to było po prostu coś absolutnie na kosmicznym poziomie, na który tylko Messi potrafił wejść. Efektowność? Panie, absolutny nr.1 w historii futbolu i nikt podjazdu do niego po prostu nie ma. Ney jest fenomenalnym piłkarzem, ale jeśli widziałbyś na żywo to co robił Ronaldinho to byś złapał się za głowę. Ten człowiek sprawiał, że mógłbyś przyjść na mecz tylko dla jego osoby i powiedziałbyś na końcu, że widziałeś najczystszą w świecie pieprzoną magię.
Moje słowa nawet w połowie nie oddają tego co robił, a filmiki na YT ukazują tylko część tej magii. W prostych słowach, kończących moją wypowiedź, napiszę tak:
Ronaldinho umiałby powtórzyć wszystkie sztuczki i całą magię każdego, do kogo go porównasz, ale mogę iść o zakład, że żaden piłkarz, nie zrobiłby nawet w połowie tak dobrze tego, co potrafił ten magik. Jeśli miałbym wybrać kogoś, kogo miałbym oglądać w akcji do końca życia, byłby to właśnie Ronaldinho :D

@bixmix Kolego masz 100% rację. Ja także oglądałem kompilacje Garrinchy, Pelego, Georga Besta, Cruyffa, Maradony,Ronniego, Ronaldo Fenomeno,Zidana i Neymara i pod względem zwinności, gibkości, sztuczek piłkarskich Ney bije ich wszystkich dość zdecydowanie. Myślę , że tu jest kwestia pewnej legendy, która tworzyli kibice, a także dziennikarze oraz osiągnięć zespołowych, a w szczególności zdobycia mistrzostwa świata i samej gry w finałach największej imprezy. Ney nie był i obawiam się nie zostanie mistrzem świata , a jego najbardziej spektakularne wystepy przypadaja głównie na mecze ligowe , choć remontady z PSG w Lidze Mistrzow nikt mu nie odbierze. Ronnie był magikiem i wielkim ambasadorem radosnego, technicznego futbolu I zdobył mistrzostwo świata. Messi i Fenomeno byli zabójczo skuteczni w dryblingu, ale obrońców mijali raczej balansem ciała i szybkością na kilku metrach niż sztuczkami technicznymi. Ronnie w swoim prime również był niezwykle dynamiczny i miał jeszcze jedno, -niesamowity strzał zza pola karnego oraz doskonale egzekwował rzuty wolne. Na tej bazie powstała legenda o najlepiej wyszkolonym technicznie zawodniku wszechczasow, z czym trudno było się wtedy nie zgodzić. Ney ma z pewnością największy zasób sztuczek technicznych ze wszystkich zawodników w historii futbolu, ale jednocześnie nie ma tej haryzmy, tego uwielbienia przez kibiców i dziennikarzy na całym świecie, które miał Pele, Maradona, Ronaldo Fenomeno czy Messi. Irytują jego symulki, głupie czerwone kartki czy szczeniackie , często infantylne zachowanie na boisku i poza nim. Dlatego myślę , że nigdy nie zdobędzie Złotej Piłki, ani nie będzie postrzegany jako najlepiej wyszkolony technicznie i uzdolniony piłkarsko zawodnik. Mimo pięknych zagrań i cudownych sztuczek , nie będzie prawdopodobnie stawiany na równi z magicznym Ronaldinho, utytułowanym Pele, szybkim jak błyskawica Ronaldo czy postrzeganym jako gracz wszechczasów Messim. Taka jest niestety prawda. Myślę , że zabrakło mu "głowy" i dobrego pokierowania swoją karierą , bo umiejętności wręcz wirtuozerskich nikt mu nie może odmówić. Do historii futbolu przejdą jednak inni....

@bixmix Neymar jest graczem kompletnym i widowiskowym, a na pewno takim był w Barcy. Gdyby tu został to byłby jednym z najlepszych w historii. Niesamowity piłkarz. To on przywrócił magię na Camp Nou której brakowało od czasów Ronaldinho.

@bixmix Jeśli chodzi o Neymara to raczej bym powiedział, że wyprawiał cuda, bo obecnie to zatracił ten drybling co kiedyś, już nie ta motoryka.

@bixmix Mam pewien problem z tą tezą ale oczywiście nie analizowałem tego głębiej. Jeden i drugi to wspaniały i wyjątkowy piłkarz ale mam wrażenie że Neymar często robił swoje sztuczki i dryblingi dla sztuki w sektorach boiska gdzie nie szła akcją dalej. Oglądałem Ronaldinho regularnie (sopcast i ppstream w tamtych czasach ) i wydawało się że kazda jego akcja, finezja była dokładnie przemyślana, nic pałe i aferę. U Neymara mam trochę inne wrażenie.

Jeśli chodzi o szacunek przeciwników to nawet nie ma co porównywać. Neymara nienawidzą za synulki i pyskówki, straszny sort piłkarza.

Jeśli chodzi o umiejętności to stawiałbym ich na równi aczkolwiek Neymar gra dłużej na lepszym poziomie choć mimo tego Ronaldinho osiągnął tyle samo albo i więcej w krótszym czasie.

@bixmix Ronaldinho na zawsze będzie kojarzony jako ten pionier Joga Bonito (wiem, że już wcześniej piłkarze coś tam używali skillów, zwłaszcza brazylijski Ronaldo) i radości w piłce nożnej. Druga sprawa, że Ronaldinho był liderem Barcelony, przyszedł w czasach kryzysu i sam postawił cały klub na nogi, który wygrywał mistrzostwa ligi z Galacticos Pereza, dostał owację na Bernabeu i poprowadził Barcelonę do LM.
Technicznie Ronaldinho był lepszy, nawet nie ma co porównywać. Oczywiście Neymar technikę ma też na najwyższym poziomie. Ale po części się zgadzam. R10 był lepszym piłkarzem i miał większy talent (szkoda, że szybko się skończyło) i na zawsze zapisał się w historii piłki nożnej i śmiało można go wrzucić do najlepszych piłkarzy wszechczasów (w primie) to jeśli chodzi o samo piękno tych dryblingów itd. to Neymar moim zdaniem wygrywa.

@Sau_Ron Nie do końca mnie zrozumiales.
Magie Ronaldinho mial na pewno największą w historii i z tym sie zgadzam, tylko na tą magie skladalo sie wiele czynników: drybling, dynamika tego dryblingu, gole strzelane po tych akcjafj, podania i asysty posylane po minieciu np 3 rywali i to razem tworzylo cos czego jescze chyba na swiecie nie było, z tym sje absolutnie zgadzam.
Ale jezeli wezmiemy pod uwage same sztuczki, sam drybling to naprawdę musisz sie cofnąć pamiecia a najlepiej na yt i obejrzyj sobie to a pozniej Neymara. Ronaldinho nie robil nic skomplikowanego. Byc moze nie musial nawet ale nie robil. Mijal rywali glownie samym balansem i szybkością i to bylo bardzo efektywne a w polaczeniu z tym ze taka akcje konczyl golem czy magiczną asysta bylo tez mega efektowne ale gdyby wziąć pod uwagę tylko sam drybling to nie bylo w tym za bardzo efektowności. Skrecil w lewo pozniej w prawo i juz nie ma 3 gosci. Bylo to cholernie efektywne ale nie efektowne. Naprawdę wydaje sie ze robil masę sztuczek a tak naprawde on ich wiele nie robil. Ja wiem ze czlowiek kojarzy go z takimi sztuczkami ze nigdy do tej pory takich nie bylo ale prawda jest taka ze byly i sa o wiele lepsze niz robil on i właśnie do tego zmierzam ze sztuczek i efektownosci w jego dryblingu (podkreslam, samego drybling nie calej akcji) nie bylo zbyt wiele. Kilka razy zrobil rulete jak Zidane, killa razy przerzucil nad kim pilke tzw sombrero bodajze i krecil stopą ze pilka do prawej i zaraz szybko do lewej i tak mijał gości + balans ciala i szybkośc, nie bylo za bardzo niczego więcej, a Neymar to co robi czasami na metrze z 3 rywalami jest po prostu z kosmosu.

@cris2706 Technicznie chyba TOP1 All Time jezeli chodzi o Ronaldinho i tu chyba nie ma wątpliwości choć techników wybitnych bylo kilku :)

@bixmix
Absolutnie się nie zgodzę z Tobą w tym temacie. Mam zupełnie inne odczucia, praktycznie odwrotne można rzec. Widziałem co robił i jeden i drugi i tak jak powiedziałem - mógłbym włączyć mecz tylko dla Ronaldinho i oglądać co on robi, dla Neya nie. Mówisz o widowiskowości - no nie zgodzę się absolutnie, że Ney w tym był lepszy.
Tu też może po prostu zachwyca cię co innego niż mnie. Ney wiele rzeczy robił dla sztuki, z której nic na koniec nie wynikało. Wyglądało to pięknie, ale na wyglądzie się kończyło. Ronaldinho robił coś w wyjątkowym stylu i na dodatek przynosiło to za sobą efekty. Właśnie chodzi o to, że przychodziło mu to z niesamowitą łatwością i w pewnym momencie dla każdego było to już "codziennością" oglądać tak niezwykłe wyczyny w jego wykonaniu i nikt się już nie dziwił. Żebyś mógł tam być, tzn. na stadionie i oglądać co robił, to zobaczyłbyś więcej, niż tylko urywki z YT. Mówisz o Neyu, że robił na metrze rzeczy z kosmosu z trzema rywalami, no ale przecież Ronaldinho dokładnie to samo robił, a w parze z tym szło jeszcze wygenerowanie groźnej sytuacji. Też tańczył przy linii, też utrzymywał piłkę blisko nogi i nikt nie mógł mu jej zabrać, też ośmieszał rywali i robił to w widowiskowy sposób.
To jest moje zdanie, nigdy w życiu nie widziałem lepszego dryblera, niż Ronaldinho.

W dodatku, jeśli byśmy porównali te postacie pod szerszym kątem, to tu już w ogóle wątpliwości żadnych nie ma, ale nie robimy tego, bo rozmawiamy tylko o dryblingu.