@Hubsao A te republiki to pewnie w granicach obwodów ukraińskich, a więc cały Donbas dla Rosji.

@Hubsao Niech spływa ten Pieskow. Zobaczymy co powiedzą ludzie po kolejnych miesiącach sankcji i buntów społecznych.

@Hubsao z mojej wiedzy wychodzi na to, że Ukraina się nie zgodzi i dalej będzie to trwać

@Hubsao ktos ogarnia czemu Rosji zalezy na neutralności Ukrainy? Bo te pozostałe warunki wydaja sie do spełnienia

@Hubsao szczerze mówiąc są to warunki do przyjęcia o ile neutralność nie oznacza podstawienie swojego prezydenta.

@Qlewer wystarczy że popatrzysz na mapę.

@Qlewer bo putin nie chce żeby Ukraina była w NATO czy UE, wtedy nie mógłby sobie podporządkować władzy na Ukrainie tak jak na Białorusi

@Hubsao widać też, że rosja trochę mięknie, chyba im nie idzie tak pięknie jak to przedstawiają u siebie w tv

@Hubsao Z plusów - przynajmniej zmiana retoryki. Krym i tak nie był ich, a republiki Doniecka i Ługańska - jeśli w pierwotnym terytorium - i tak nie były pod ich kontrolą.

Wg mnie - krok w dobrą stronę. Pozycja negocjacyjna Rosjan drastycznie spadła po tej propozycji. Próbują ugrać "plan minimum", bo przecież Krym i tak był ich, Ukraina "teoretycznie" neutralna była, bo w praktyce rozdarta między wschodem i zachodem.
Zależy co oni przez to rozumieją. Jak znam Kacapów, to pewnie im jeszcze Janukowicza dadzą, jako tego neutralnego.

Z minusów - nie wolno ufać komuś, kto łamie wszelkie prawa, zasady i standardy. Mieli ustalenia o zawieszeniu broni, i co? I gówno.

Wg mnie Żelensky powinien podbić poprzeczkę i:
- zachować terytorium Ukrainy sprzed 2014 roku
- natychmiastowe wycofanie się wojsk z Ukrainy
- Wypłata odszkodowań za wyrządzone szkody materialne i ofiary w ludziach cywilnych

Jeśli z czegoś miałby rezygnować, to z wejścia do NATO i UE.

@Qlewer
1. Nie żadnej neutralności tylko Białorusi 2.0
2. Nie są bo Ługańsk i Doneckbto terytoria Ukrainy.

@michal26 Jak dla mnie to był by idiotą jeśli by zgodził sie odstąpić od UE i NATO, po tym co przeszli, jedyne sensowe wyjście to oddać ten Krym i ustanowić 2 republiki, wywalić ruskich z Ukrainy. Pewnie reparacji nie bedą mieli nawet z czego dostać ale przynajmiej ludzie by już nie gineli..

@mat32 no ja uważam, że wywalenie tych republik z Ukrainy, to byłby wielki błąd. Przecież to może być później reakcja łańcuchowa.
No chyba, że by to się równoważyło z tym, że będzie pakt, iż - Reszta Ukrainy nietykalna, wstępuje do NATO i UE. No, ale to jest wręcz anormalne, by się tak skończyło..

@Hubsao Ogólnie trudna sprawa i bym nawet się zastanowił nad przychylnym spojrzeniem na porozumienie w tym stylu. Ktoś powie "sankcje i bunt społeczny". Ok, ale Rosja wtedy powie "Rzeź, której świat nie widział od setek lat". Niektórzy zapominają, że dużo do stracenia ma nie tylko jedna strona. Nieważne jak spadnie rubl i jak bardzo upadnie gospodarka Rosji, największą utratę ponoszą Ukraińcy, którzy na co dzień żegnają kogoś ze łzami w oczach.

@michal26 ta "plotka" potwierdza dokładnie to, co chodzi mi głowie od kilku dni. Rosji nie idzie, ale chcą wyjść z twarzą. Wezmą więc OFICJALNIE to, co i tak od dawna kontrolują i się wycofają. Wśród "swoich" ogłoszą sukces, a świat i tak im tego nie wybaczy. Nie bardzo tylko wiem, na czym ma polegać ta neutralność. Czy rezygnacja z wstąpienia do NATO? Jeśli tak, to słabo, bo sytuacja za jakiś czas może się powtórzyć.

Co do Ukrainy, również uważam, że powinna żądać odszkodowań oraz nie odpuszczać tego NATO, bo to może zapewnić im w przyszłości teoretyczne bezpieczeństwo (w praktyce i tak nie wiemy jak NATO zachowałoby się, gdyby Rosja zaatakowała państwo członkowskie).

@michal26 Ogladałem ostatnio reportaż o tych "republikach" i od 8 lat tam jest propaganda która powodu, że dzieci wychowywane sa w stosunku nienawiesci do Ukrainy, wiec myśle, ze te obszary sa już nie do uratowania. Wojna ciągle trwa, ludzie giną, gospodarka nie zarabią wiec myśle, ze jak by im zostawił "reszte" Ukrainy i dał im najnormalnije w świecie spokój to i tak by byli wygrani, chociąz oczywiście nie wierze, że tak sie stanie.

@Khajio dokładnie :) nikt nie zwrócił uwagi że z minuty na minute ginie coraz więcej niewinnych ludzi.