@tomek8756 Gdzieś ich pewna laska zaorała pisząc coś w sytylu:
Każecie nam nosić płody zagrażające naszym życiom, a sami nie jesteście w stanie założyć maseczki?

@Persyfl Jeżeli to jest zaoranie to ja jestem miss ameryki...

@Azi Właśnie Mi się chyba przypomniało, dlaczego dość długo z tobą nie rozmawiałem. Czy ty czasem nie broniłeś michałkiewicza, za zrównywanie ofiary księdza pedofila z prostytutką?

@Persyfl Nie mam pojęcia kto to jest Michałkiewicz. A nie rozmawiałeś pewnie dlatego, że zwykle kompromitujesz się straszliwie w dyskusjach :D

@Persyfl Naprawdę? Czy Ty potrzebujesz obrony w tej kwestii, że tak bardzo poruszasz ten temat? Ale wiesz co? Ja nie lubię pedofili, więc ewentualnej pomocy szukaj gdzie indziej...

@Azi Pewnie i tak się nie przyznasz, a Mi się nie chce szukać. Nara

@Persyfl Czyli jemu też wmawiasz lub manipulujesz, a do błędu się nie przyznasz.

@Bagsik88 Ty byś lepiej w temacie odpowiedział, a nie bronisz człowieka, który z ignorancji uczynił cnotę.

@Persyfl Nie będę tam odpowiadał bo ostatni komentarz do mnie w tam tej dyskusji to twój piękny pokaz manipulacji:) A ty nie umiesz przyznać się do błędu i manipulacji:)

@Bagsik88 Uroczo się zasłaniasz tym sloganem o manipulacji. Tylko jakimś dziwnym trafem nie potrafisz nigdy tej rzekomej manipulacji opisać.

@Persyfl Opisuje, a ty nie rozumiesz....chociażby odpowiedź na twój przykład potraktowałeś jako dowód na teraz lub kwestia z linkami, które podałem w ostatniej dyskusji, a ty napisałeś, że w naszej pierwszej o Żydach:)

Do tego jak wyliczyłem 5% Żydów i to napisałem to to ci odpowiadało, w innych przypadkach chcesz dokładne dane i wyliczenia:)

Liczba mieszkańców miast również jest podana w tych linkach:)

Do tego założyłeś, że Żydzi byli jednymi lekarzami w okolicy:)

Nie umiesz udowodnić ilu Polaków miało styczność z Żydami by mogli im pomóc:)

@Bagsik88 "odpowiedź na twój przykład potraktowałeś jako dowód na teraz"
Cokolwiek nie miałoby to znaczyć. Domagałeś się zdjęć zdarzeń które jeszcze nie nastąpiło, ba zdjęć potencjalnych zbrodni, gdzie takowe zdjęcia mógłby wykonywać jedynie sam sprawca. Gdzie tu jest manipulacja z Mojej strony?
Bo te linki to faktycznie najważniejsze. Jak ci tak bardzo zależy, to możemy uznać, że ty je pierwszy wrzuciłeś. Co za różnica?
No nie pokazałeś wyliczeń. Podałeś jakąś liczbę, nie mówiąc skąd. Gdzie tu jest Moja manipulacja? Ja tam napisałem, że JEŚLI NAWET TE DANE SĄ PRAWDZIWE, TO...
"Liczba mieszkańców miast również jest podana w tych linkach:)"
To wskaż, gdzie konkretnie, zacytuj.
"Do tego założyłeś, że Żydzi byli jednymi lekarzami w okolicy:)"
Nie, głównie żydzi byli szeroko rozumianymi lekarzami, ale napisałem "jeśli był jedynym lekarzem, to znali go wszyscy". To nie jest założenie. Gdzie tu manipulacja?
"Nie umiesz udowodnić ilu Polaków miało styczność z Żydami by mogli im pomóc:)"
Nie tyle nie umiem, co nie zamierzam. Mi to nie jest do niczego potrzebne, to ty na podstawie tej liczby, której nie jesteś w stanie podać, stawiasz jakąś tezę. Ja cały czas twierdzę, że nie ma to absolutnie żadnego wpływu na liczbę Polaków, która nie pomagała żydom podczas wojny. Tych niepomagających była przytłaczjąca większość.

@Persyfl Aha:D I właśnie o tym napisałem....manipulacja oraz nie umiesz przyznać się do błędu:)

@Bagsik88 No to wskaż tę manipulację i błąd, a nie powtarzasz ten slogan jak mantrę, bo nic z tego nie wynika.

@Persyfl Jak czytać nie potrafisz to czyj problem?:) manipulacja oraz nie umiesz przyznać się do błędu:)

@Bagsik88 Dobrze, nie potrafię czytać, jest głupi. Wskaż głupiemu, gdzie te błędy popełnił i gdzie manipulował.

@Persyfl To ty oczerniasz bez dowodów.....ja wskazałem gdzie:)

@Bagsik88 Już ustaliśmy, że jestem głupi i nie potrafię czytać. Wskaż proszę, najlepiej cytatami, gdzie popełniłem błędy i gdzie manipulowałem. I, proszę też, rozpisz to logicznie.

@Persyfl Tak samo jak ty w przypadku @Azi ?

@Bagsik88 On wie doskonale, czym sobie nagrabił.
Tobie o co chodzi? Płaczesz cały czas o jakiś błędach i manipulacjach, a gdy okazuję dobrą wolę, nie chcesz lub nie potrafisz ich wskazać. Czego ode Mnie oczekujesz w tej sytuacji? Mam się przyznać do błędu, o którym nawet nie wiem, gdzie leży? Mam przeprosić za manipulację, o której nie wiem, gdzie miała miejsce?
A może to tylko wymówka z twojej strony, by odwrócić uwagę od tematu? Nadal nie podałeś niczego, co podważyłoby zdanie, że większość Polaków nie pomagała żydom podczas wojny.

@Bagsik88 Ale o co chodzi? Bo nie bardzo chce mi się czytać całości, choć widzę że udzielałem się wcześniej w tej dyskusji...

Znowu @Persyfl nie umie czytać ze zrozumieniem? Nic nowego... Facet nie ogarnia rzeczywistości i kompromituje się co krok. Ale trzeba mu przyznać, że choć sam sobie strzela w stopy, to twardo brnie dalej. Mało chwalebne ale choć odrobinę pocieszające.

@Persyfl Wskazałem w porównaniu do Ciebie:)

@Azi Dokładnie, widzę, że to już kolejny raz.

@Bagsik88 Niedawno nie tylko nie zrozumiał przekazu ale jeszcze próbował mi mówić co ja uważam na jakiś temat. To jest tak żałosne, że aż nie da się z niego nie śmiać :D

@Azi To podobnie u mnie:) Nie, no gość oderwany od rzeczywistości:)

@Bagsik88 Widać taki ma styl życia. Nic nie poradzisz :)

@Bagsik88 I nie jesteś w stanie tego powtórzyć :D
Mam cię tak długo maglować, jak wtedy, żebyś się przyznał, iż gadasz głupoty?

@Azi Jak się odrobinę bardziej zaczniecie smyrać, to już pod pornografię podpadnie.

@Persyfl Tak jak ty o @Azi ?

Tak jak ty w wczoraj ? :)

@Bagsik88 Co o Azim?
Co wczoraj?
Dawaj, mordko, pokaż chociaż raz, że stać cię na konkrety.

@Persyfl Oczerniasz @Azi bez podania dowodu na to. Teraz rozumiesz? :)

Wczoraj w dyskusji @AxelF oraz @JimMorrisonFCB pomagali ci i też sobie kadziliscie:) Teraz rozumiesz? :)

@Bagsik88 Gdzie oceniam? To, że by się nie przyznał? To wynika z naszych potrzebnych rozmów.
"To odpowiedz ilu z 70℅ na wsi to Polaków? :)"
Ja nie potrzebuję pomocy w rozmowach na LR. Po prostu też się z tobą nie zgadzali.

@Bagsik88 "Wczoraj w dyskusji @AxelF oraz @JimMorrisonFCB pomagali ci i też sobie kadziliscie:) Teraz rozumiesz? :)"

+ za to że uczciwie oznaczyłeś
- za to, że okazujesz się mistrzem nie tylko nadużywania słowa "manipulacja", ale i za to że sam tak ochoczo jej używasz.
"kadzenie" można by zrozumieć, jako kierowanie do siebie postów o dyskutancie, wzajemne prawienie sobie komplementów. Mocno rozszerzając definicję, wspólne obgadywanie kogoś. Tymczasem wzajemnie do siebie skierowaliśmy może 10% postów w tamtej dyskusji (orientacyjnie), a znacząca większość ;) (taka szpileczka), postów naszych dotyczyła konkretnych słabości twoich tez. Nie ważne czy się zgadzałeś, czy nie, czy my się zgadzaliśmy. To czego dotyczyły pisane posty, to ze gross dotyczyło konkretnych punktów tego co pisałeś dyskwalifikuje Twoje twierdzenie o "kadzeniu sobie".

Tu ewidentnie szukasz sobie sojusznika, a znalazłeś raczej takiego mało wnoszącego coś do dyskusji, bo zaczął i skończył atakiem personalnym. Zastanowiłby mnie ten fakt, w tym procesie poszukiwania wspólnoty na forum.

@AxelF :D

Moment, moment Znalazłem błąd, do którego mogę się przyznać. Tam powinno być "poprzednich", a nie "potrzebnych".

@AxelF jakim atakiem personalnym? :D

Typ na dzień dobry mi zarzuca że bronię jakich pedofili, o ktorych w życiu nie słyszałem a Ty mi zarzucasz, że ja go atakuje? Śmiech na sali. Ja się z gościa śmieje, bo poziom jaki on prezentuje jest zwyczajnie żałosny. Nie dalej jak 3 dni temu próbował mi też wmawiać co ja uważam na jakiś inny temat. Więc sorry ale z ludźmi prezentujący tak niski poziom się nie dyskutuje.

@Persyfl Tak tak. Idź skończ w łazience :)

@Azi Dzięki. Wygrałem zakład. Ludzie Mi nie wierzyli, że jakiegokolwiek bezzensu nie napiszę, to i tak odpiszesz, bo mimo że nie masz nic do powiedzenia, odczuwasz przymus napisania jako ostatni. Jak u Pawłowa :D

@Persyfl Gratuluje. Cieszę się że odniosłeś dzięki mnie największy życiowy sukces! :D

@Azi "Znowu @Persyfl nie umie czytać ze zrozumieniem? Nic nowego... Facet nie ogarnia rzeczywistości i kompromituje się co krok. "
Kto z was dwóch nie ogarnia? Ty po 4 godzinach nie wiesz co pisałeś, wiarygodny to Ty nie jesteś.

@AxelF Gdzie ja po 4h nie wiem co pisałem? Jak czegoś nie rozumiesz to zapytaj a nie zgadujesz.

@Persyfl cały @Azi :] ja lubiłem ten moment jak chłopak już tak się zacietrzewiał, że zaczynał przeczyć sam sobie, ale zawsze dumnie na straży nawet największej bzdury. Fajowy ziomek.

@arasz1819 Poproszę jakiś przykład :)

@Persyfl Super zaoranie. Przytocz proszę wypowiedź kogoś z Konfederacji na temat aborcji kiedy zagrożone jest życie matki.

@Azi to, że masz pamięć jak słonik Trąbalski to już nie moja wina. W sumie na Twoim miejscu też bym wolał nie pamiętać takich kompromitacja.

@arasz1819 Tak właśnie myślałem że nie potrafisz nic wskazać. Żeś błysną teraz wiarygodnością! Gratulacje! To już drugi życiowy sukces dzisiaj!

Pięknie się sam zaorałeś :D

@Azi serio chcesz przypominać swoje zdanie, że "Koeman miał najlepsze warunki pracy w Barcelonie wśród ostatnich trenerów"? Chciałem być łaskawy, bo to rozmowa na inny temat, ale ok. A to tylko jedna z wielu perełek głupoty totalnej.

@arasz1819 Miałeś dać przykład gdzie przeczę sam sobie a nie taki gdzie nie umiesz czytać ze zrozumieniem ;)

@(L)iBarca Hmmm, nie żeby Kaja Godek była ich 1 w wyborach do Europarlamentu :D

@Azi właśnie znowu zaprzeczyłeś sugerując, że tak nie powiedziałeś. Ale to oczywiście nie to. Wklej rozmowę to zobaczymy kto ma problemy z rozumieniem własnych bzdurek. Ciekawe czy będziesz miał tyle odwagi :]

@arasz1819 Gdzie zaprzeczyłem że coś takiego napisałem? Oczywiście że napisałem. Ale w pewnym kontekście, czego nie oganiasz już baaaaaaardzo długi czas. Co świadczy o Tobie a nie o mnie :)

@Azi wkleisz czy będziesz smieszkował cały spocony ze strachu, że ja wkleje? :]

@arasz1819 Wrzucaj. Nie będę szukał tematów z tak dawna. Dwa razy zaorać samego siebie w kilka minut to będzie Twój drugi sukces dzisiaj :D

@Azi przypominasz mi jednego mejwena tutejszego, który usilnie w każdej dyskusji wmawia sam sobie, że kogoś zaorał, albo ktoś sam się zaorał. Musi to mówić, bo fakty mówią co innego. Ja Ci zacytowałem, nic szukać nie muszę i mi się nie chce. To Ty twierdzisz, że "wyrwane z kontekstu", najtańsza wersja obrony. Wręcz żenująca.

@arasz1819 No dajesz ten link. Po kiego grzyba tyle się produkujesz jak możesz wrzucić link i udowodnić jak bardzo się mylę? Dlaczego tego nie robisz? :D

Bo wychodzi na to że bredzisz od samego początku jak się tutaj pojawiłeś. Zresztą nic nowego :)

@Azi ja swoje, a w zasadzie Twoje, zacytowałem. Wiesz co to cytat czy to też zbyt trudne? A jak masz problem z tym cytatem, to jedziesz szukać i mi udowodnić słynny kontekst :]

@Bagsik88 Chodź go bronić!

@arasz1819 Wrzucasz mi cytat z nadzieją że się do niego nie przyznam. Dostajesz ripostę że owszem to moje słowa ale wycięte z kontekstu. Co jasno pokazuje że mam rację. Sam mi "grozisz" wstawieniem kontekstu a potem nie chcesz tego zrobić bo wiesz że mam rację.

Chłopie - Ty przebiłeś absolutny szczyt żenady :D

Ha ha ha ha ha ha :D

@Azi o kurde, przebijasz tego mejwena. Ty myślisz, że hahaha, hehehe, a zaraz pewnie xDDDD, to argumenty. No nic. Cytat jest jasny. Tajemniczego kontekstu nie poznamy. Szok:]

@Azi W kwestii żenady, to ty się śmiejesz z własnej wypowiedzi.

@arasz1819 @Persyfl dobra koledzy kończymy ten cyrk :)

Ten temat dobitnie pokazuje Wasz poziom. Możecie tam sobie coś na koniec dopisać. Co tam tylko chcecie. Pięknie się zaprezentowaliście. Teraz idzcie sobie poherbować swoje odpowiedzi - może się trochę dowartościujecie, bo poziom pokazaliście tutaj przepiękny :D

Dzięki za to że mnie rozbawiliście! I gratuluję życiowych sukcesów! :)

@Azi a pewnie, że napiszę. Żeby Cię tam dupka zapiekła, ze nie będziesz miał ostatniego zdania, które jest dla Ciebie bardzo ważne:]

@Persyfl Bardziej niż ty to się nie da, jeśli chodzi o żenadę:)

@Bagsik88 A jednak uparcie próbujesz.
To kiedy te dane dostarczysz?

@Persyfl A kiedy ty udowodnisz o @Azi ? :)

@Bagsik88 Co takiego mam udowodnić?

@Persyfl Jak go oczerniłeś:)

@Bagsik88 Ale to ty zdaje się twierdzisz, że go oczerniłem. Czemu miałbym to udowadniać?

@Bagsik88 Trzeci raz to wklejasz. Klasyczny spam.

@Persyfl
Dyskusja
3Poleć komentarz

@Azi Właśnie Mi się chyba przypomniało, dlaczego dość długo z tobą nie rozmawiałem. Czy ty czasem nie broniłeś michałkiewicza, za zrównywanie ofiary księdza pedofila z prostytutką?

@Bagsik88 No, zadałem pytanie, bo nie byłem pewien, czy to on. Gdzie tu masz oczernianie?
Jak tam te dane, których nie jesteś w stanie wyszukać? Jesteś już gotów przyznać, że większość Polaków nie pomagała żydom podczas wojny, czy potrzebujemy jeszcze kilkudziesięciu wpisów?

@Persyfl Dałbym herba, ale pewnie dowiedziałbym się, że przybiegłem z pomocą.

A nie mogę chwilowo biegać bo sobie naciągnąłem czworogłowy uda.

@Persyfl 18 listopada 2021, 22:41
Dyskusja
2Poleć komentarz

@Azi Pewnie i tak się nie przyznasz, a Mi się nie chce szukać. Nara

Czyli widać jakie to było pytanie.
Nie, większość Polaków nie miała styczności z Żydami.

Co musisz napisać ostatni komentarz? :)

@JimMorrisonFCB Nie krępuj się:)

@Bagsik88 "Czyli widać jakie to było pytanie."
Takie pytanie, jak napisałem. Potem stwierdziłem tylko, że nie uzyskam wiarygodnej odpowiedzi.
"Nie, większość Polaków nie miała styczności z Żydami."
1. Pytałem o to, czy jesteś w stanie w końcu przyznać, że większość Polaków nie pomagała żydom podczas wojny. To nie są tożsame zdania.
2. Udowodnij.

@Persyfl "pomagała większość która miała styczność:)" perpetum mobile.

@Persyfl Brawo, znowu napiszesz ostatni komentarz:) Nie będę się powtarzał:)

@Bagsik88 "Brawo, znowu napiszesz ostatni komentarz:) Nie będę się powtarzał:)"
Napisałeś ostatni komentarz, po raz n-ty powtarzając że napiszę ostatni komentarz i zaznaczając, że nie będziesz się powtarzał :)
Tyle samozaorania w jednym miejscu dawno tu nie było.

@JimMorrisonFCB Wmawianie: czy tak napisałem?:)

@Persyfl Dziękuję za opinię:)

@Bagsik88 Nie, po prostu sobie przewiduję sobie Twoje przyszłe komentarze dla zabawy.

@Bagsik88 A wracając do tematu, jesteś w stanie zaprzeczyć zdaniu, że większość Polaków nie pomagała żydom podczas wojny?

@JimMorrisonFCB To nie bardzo ci wychodzi jak w sumie dużo rzeczy od wczoraj:)

@Persyfl Jeżeli Polaków podzielimy na dwie grupy jak ty to robisz to nie.... ale najważniejsze jest to, że ponad 70% mieszkało na wsi:) A Żydzi głównie miasto:)

@Bagsik88 Ok, czyli przyznałeś, że większość Polaków nie pomagała żydom podczas wojny. Dziękuję. Reszta to twoje dywagacje. Dla Mnie temat zamknięty.

@Persyfl Tak sobie wmawiaj:)

@Bagsik88 Oj Bagsiku zdziwiłbyś się ile rzeczy mi od wczoraj wyszło.

@JimMorrisonFCB Cudownie, ale przewidywanie moich komentarzy nie:)

@Bagsik88 Przecież napisałeś. Screena chcesz?

@Persyfl Niby przyznałem ci rację, a i tak musiałeś napisać:)

@Bagsik88 1. To u ciebie rzadkość wymagająca wiele cierpliwości.
2. Zaraz potem napisałeś "tak sobie wmawiaj".

@Persyfl 1. Znowu coś wmawiasz:)
2. Naucz soe czytać to będziesz wiedział, że ci racji nie przyznałem:)

@Bagsik88 No to jedziemy cytatami:
Ja: "A wracając do tematu, jesteś w stanie zaprzeczyć zdaniu, że większość Polaków nie pomagała żydom podczas wojny?"
Ty: "Jeżeli Polaków podzielimy na dwie grupy jak ty to robisz to nie...."
Ja: "Ok, czyli przyznałeś, że większość Polaków nie pomagała żydom podczas wojny. Dziękuję. "
Ty: "Tak sobie wmawiaj:)"
Ty: "Niby przyznałem ci rację, a i tak musiałeś napisać:)"
Znowu Ty: "Naucz soe czytać to będziesz wiedział, że ci racji nie przyznałem:)"
Może się zdecyduj.

@Persyfl Nawet nie umiesz zacytować:)

@Persyfl Jak można porównać kawałek szmaty na mordzie do dziecka w łonie matki. Nie popieram całkowitego zakazu aborcji ale bez przesady. Niech sie nie puszczają to nie będzie płodów

@Persyfl @Bagsik88 @Azi Takie mam pytanie poza konkursem. Bez urazy, ale skąd wy macie tyle czasu na prowadzenie tak długich jałowych dysput z randomowymi ludźmi z internetu? Nie pracujecie? Poważnie jestem ciekawy.

@l0Messini To dzieci powstają w wyniku puszczania się? Tak z ciekawości zapytam, czy Ty to napisałeś z perspektywy alfonsa? Bo tak coś pobrzmiewa

@Persyfl Trzy rzeczy:
1) Kaja Godek nie jest w Konfederacji
2) W tym „zaoraniu” została użyta liczba mnoga- masz jeszcze kogoś z Konfederacji, kto RZEKOMO stawia życie matki wyżej od nienarodzonego dziecka?
3) Przytocz proszę wypowiedź Kai Godek o tym, że stawia życie nienarodzonego dziecka wyżej od życia matki

Co do punktu drugiego i trzeciego- oszczędź sobie czasu, bo nic nie znajdziesz.

Tu wypowiedź Godek przecząca temu zaoraniu: https://wiadomosci.wp.pl/kaja-godek-po-wyroku-tk-ws-aborcji-dziecko-tez-jest-ofiara-gwaltu-wiec-nalezy-je-chronic-6567752468380416a?amp=1

To jest właśnie technika „zaorań” lewicowych aktywistów.

@ściah Spójrz, że są okresy kiedy się nie wypowiadam albo po prostu mało. Do tego mam średnią 8 komentarzy dziennie, ale masz racje to jest jałowe i bez sensu.

@l0Messini Normalnie można porównać.Wszystko co istnieje w języku da się porównać. Co jest złego w tym porównaniu według ciebie?

@ściah U Aziego to pewien rodzaj natręctwa, nie wiem, jak z Bagsikiem. Ja akurat w trasie byłem, a książka Mnie rozczarowała. I jak to jałowych? Zmusiłem jednego z najbardziej upartych i negujących rzeczywistość ludzi na tej stronie, żeby przyznał się do błędu. To się wcześniej zdarzyło tylko raz :)

@ściah to zależy jaką pracę się wykonuję ;)
Jak robisz akurat coś bardzo nudnego - np na danych w excelu - ale koniecznego to oderwanie się na 30 sekund żeby napisać odpowiedź, jest niezbędne żeby nie zwariować. A pracując na kilku monitorach nie jest trudne ogarnięcie sobie pracy :)

@Persyfl To miło że się wypowiadasz za innych. Bardzo mądre. To znaczy nie bardzo i nie mądre ale myśl tam sobie co chcesz :D

@Persyfl Aha;) Dziękuję za twoją opinię:)

@(L)iBarca Startowała z listy konfy w wyborach do Parlamentu Europejskiego, z 1, nie 35 lat temu, tylko 2.
Posłowie konfy podpisali się pod wnioskiem, który umożliwił zaostrzenie prawa antyaborcyjnego.
" masz jeszcze kogoś z Konfederacji, kto RZEKOMO stawia życie matki wyżej od nienarodzonego dziecka?"
Czyli sam twierdzisz, że nikt tego nie robi :)
Ba, Godek chce dalszego zaostrzenia i zakazu aborcji również w przypadku gdy ciąża jest wynikiem czynu zabronionego.
Obecne przepisy uniemożliwiają też leczenie syndromu TRAPS, co wiąże się z zagrożeniem życia zarówno płodu, jak i kobiety i ogólnie zmuszanie kobiety do donoszenia płodu, który prędzej czy później obumrze, albo umrze niedługo po porodzie, jest właśnie działaniem na szkodę kobiety. Zatem owszem, konfederaci nie są w stanie założyć głupiej maseczki, ale pierwsi to ryzykowania cudzym życiem i zdrowiem. Nie tylko oni, bo zakaz aborcji mamy od 1993, ale jednak.

@Azi Bardzo rzeczowa ocena. Nie myślałem nad pracą w TK?

@Bagsik88 Słońce, mylisz opis faktów z oceną, czemu ciężko się dziwić patrząc, jak prowadzisz dyskusje.

@Persyfl Ok:)

@Persyfl @Azi Dzięki za odpowiedź. :)

@Persyfl Popełniłem błąd w pytaniu: „masz jeszcze kogoś z Konfederacji, kto RZEKOMO NIE stawia życia matki wyżej od nienarodzonego dziecka?”- ktoś inteligentny by się domyślił, a nie wytykał błąd, bo w kontekście całej mojej wypowiedzi było to oczywiste. Dostałeś wypowiedź Godek, a i tak brniesz w swoją teorię. To zaoranie dotyczyło czasu teraźniejszego- Godek nie ma już od dawna w Konfederacji. Nie rozmawiamy o obecnych przepisach- tylko o stanowisku Konfederacji co do stawiania życia nienarodzonego dziecka nad życiem matki i oczywiście nie jesteś w stanie podać przykładu potwierdzającego Twoją tezę i broniącego tego śmiesznego „zaorania”. Słaby jesteś :)

@Persyfl @Bagsik88 nie ma znaczenia w zasadzie ilu Polaków pomagało Żydom, a ilu nie. Większość nie pomagała, ale większość też nie szkodziła, po prostu była bierna. To jak z aborcją, nie mamy prawa wymagać od ludzi bohaterstwa w chwili zagrożenia ich życia, a także rodzin, nawet sąsiadów. Dlatego ocenę bierności w takich warunkach nie da się ocenić jednoznacznie pozytywnie ani negatywnie. Większość Polaków nie ratowała Żydów, więc powiedzenie, że Polacy nie ratowali Żydów jest prawdziwa. Natomiast polskie państwo podziemne miało ratować Żydów, więc Polska jako kraj, bo taki był rozkaz odpowiednich ludzi, aby ich ratować. Warto wspomnieć, że większość ludzi z całego świata nie pomagała, a była bierna. Sami Żydzi też byliby bierni, gdyby to spotkało jakąś nację i to jest po prostu fakt. Gdy na Kresach żołnierze ZSRR wyłapywali Polaków to Żydzi pozostawali bierni. Czy to coś złego? Jeśli się bali to należy to zrozumieć, ale nie oceniać.

@(L)iBarca Znaczy czekaj, Ty nie potrafisz napisać tego, co masz na myśli, ale to Mi zarzucasz brak inteligencji. :)
Sprawdź, czym jest teoria, zanim zaczniesz szafować zbyt trudnymi dla siebie terminami.
"Godek nie ma już od dawna w Konfederacji. "
Nie od dawna, tylko od dwóch lat. Sama odeszła. Są jednak ludzie, którzy ją przyjęli i którzy ją wystawili na pierwszym miejscu na liście wyborczej.
" Nie rozmawiamy o obecnych przepisach- tylko o stanowisku Konfederacji "
Konfederacji, która doprowadziła do istnienia przepisów w obecnym stanie, i która obecny stan popiera.
"Słaby jesteś :)"
To nie Ja mam "L" w nicku.

@Azbest Żeby była jasność, Ja nigdy nie oceniałem tej bierności. Obalałem tylko kłamliwy mit. Co do tego państwa, to też nie do końca, bo niektórzy tak hołubieni dzisiaj, żołnierze wyklęci mordowali żydów i tych, którzy im pomagali.
To jest istotne w kontekście tego, co się dzieje dzisiaj. Wówczas za pomaganie żydom groziła śmierć pomagającemu i jego rodzinie, za zabicie żyda - praktycznie nic. Dzisiaj za pomaganie uchodźcom grozi areszt, może grzywna, a masz na tej stronie piękny pokaz, jak ludzie namawiają do ich eksterminacji. Myślisz, że mentalność aż tak bardzo się zmieniła? Zatem z byłbym też sceptyczny wobec zdania, że większość nie szkodziła. Nie zajmuję twardego stanowiska, bo nie sposób tego zweryfikować. W końcu ani nikt takich krzywd nie notował specjalnie, ani nikt się po wojnie nie chwalił.

@Comentateiro może chodziło mu, bo ja wiem, o puszczanie latawców, baniek ;)

@Azbest yu raczej nie chodzi o ocenę postawy Polaków wobec holocaustu, ale matematycznej bzdury jaką strzelił @Bagsik88 w innej dyskusji i jakiej w sumie bronił/broni (tego do końca nie jestem w stanie stwierdzić).
Ba powiem więcej - wątek o Żydach i ZSSR to też rozległa historia - większość Żydów była bierna wobec tego co spotykało Polaków, zarówno w 1919, jak i w 1939 i później, ale ciemne karty naszej historii - getto ławkowe, pogromy na wschodzie, były jedna w jakiejś mierze też inspirowane działaniami grup osób narodowości Żydowskiej, które podjęły aktywne akcje przeciw Polsce w tamtych okresach.
Mamy trudną wzajemną historię, choć przez kilkaset lat mieszkaliśmy obok siebie i w suimie może nie pałaliśmy miłością, to daleko nam było do tego co działo się wszędzie indziej. Jako naród też zdaliśmy egzamin, bo nie dość że test mieliśmy trudniejszy niż gdziekolwiek, to jako aktywne struktury państwa zawsze staraliśmy się chronić wszystkich cywilów bez wyjątku, wyłączając działania wobec bandytów i bandytów w mundurach.
Wspomniana przez kogoś liczba odznaczeń "sprawiedliwy wśród narodów świata" też jest tego miarą.
Tego nikt nie kwestionuje. Tylko powtórzę - dyskusja, wbrew pierwszemu szybkiemu wrażeniu, nie dotyczy oceny moralnej, a prostej matematyki. To jest zabawne, bo powinno się ograniczyć do 3 zdań i przyznania, że rozmach zdania był "nieco" na wyrost. Tymczasem powstała teoria że większość Polaków nie widziała Żyda, by wytłumaczyć poprzednią bzdurkę. :)

@AxelF I czemu kłamiesz na mój temat po raz kolejny? Nawet nie umiesz przytoczyć tej dyskusji. To Wy nie potraficie obalić tego, Iz większość Polaków nie miała styczności z Żydami... bo te twoje pseudo wyliczenia nie mają racji bytu.

@Persyfl I dalej nie poparłeś swojej teorii żadnym konkretnym argumentem. Obecne przepisy nie stawiają życia marki niżej od życia nienarodzonego.

@Bagsik88 Ale tak dla pewnego uporządkowania faktów. Wiesz czym jest czajniczek Russella ? Wiesz na kim leży ciężar udowodnienia głoszonej tezy. Ty wymyśliłeś, ze większość Polaków nie miała styczności z Żydami i jak dotąd ni w ząb tego nie udowodniłeś, bo w praktyce się nie da. Przytoczyliśmy z @Persyfl kilka faktów, które absolutnie utrudniają w ogóle myślenie o czymś takim - prawdopodobieństwo, proporcje, rozkład tej wiejskiej ludności, rozkład i popularność języków, wyznania funkcje społeczne i zawodowe, majątek... wiele czynników, które sprawiały że absolutnie niewykonalne niemal jest udowodnienie podobnej tezy. A Ty ciągle się jej trzymasz bo 1 jedyna wybrana statystyka, która według Ciebnie ją uprawdopodabnia pasuje.
Pomijając Twoje agresywne pisarstwo, to nic absolutnie nic niezbicie nie udowodniłeś, a to Ty stawiasz kolejne tezy.

@Bagsik88 Jej, co za niespodzianka, potrafisz tylko rzucać pustymi oskarżeniami.
Rzuciłeś jakąś śmieszną tezę, której nawet nie próbowałeś udowodnić i masz pretensje, że nikt jej nie bierze na tyle poważnie, by ją obalać.
Równie dobrze mógłbyś rzucić tekst, że po przeciwległej stronie Słońca istnieje druga Ziemia, na której mieszkają różowe jednorożce i latające hipopotamy, a potem mieć pretensje, że nikt tego nie obalił.

@(L)iBarca Jakiej teorii? Ja w tym wątku nie przedstawiałem żadnej teorii.

@AxelF @Persyfl https://www.polska1918-89.pl/spoleczenstwo-ii-rzeczypospolitej,22.html

https://pl.wikipedia.org/wiki/II_Rzeczpospolita#Demografia

"Przytoczyliśmy z @Persyfl kilka faktów, które absolutnie utrudniają w ogóle myślenie o czymś takim - prawdopodobieństwo, proporcje, rozkład tej wiejskiej ludności, rozkład i popularność języków, wyznania funkcje społeczne i zawodowe, majątek... wiele czynników, które sprawiały że absolutnie niewykonalne niemal jest udowodnienie podobnej tezy. " - to chyba była inna dyskusja nie ze mną:)

@Bagsik88 I gdzie w tych linkach jest informacja, że nie jest prawdą, iż większość Polaków nie pomagała żydom podczas wojny? Gdzie jest informacja, że większość Polaków nie miała styczności z żydami?

@Persyfl A gdzie jest informacja, że większość tzn. kilkanaście mln nie pomagała?

@Bagsik88 Liczba ludności minus liczba pomagających. Znowu ci to na kolorowych piłeczkach wytłumaczyć?

@Persyfl Jeżeli tu robisz działanie to czemu nie na tym co podałem?:) Bo nie pasuje:)

@Bagsik88 Bo to ty chcesz coś udowodnić, więc ty licz.

@Persyfl To więc ok 70% było na wsi.....czyli ok 60% Polaków było na wsi. Z tego wynika, że większość (czyli ponad 50%) nie miała styczności z Żydami. Kolorowe piłeczki czy rozumiesz?:)

@Bagsik88 Rozpisz to na liczbach, bo nie ma tu takiego wynikania.
I zacznijmy od doprecyzowania.
"To więc ok 70% było na wsi"
70% kogo?
W jaki sposób z tych 70% wynika te 60% Polaków na wsi?

@Persyfl 70% mieszkańców Polski na wsi. Żydów było ok 9%(czyli ponad 3 mln.). Większość mieszkała w miastach. Czyli ok 3-4%(albo i mniej) mieszkało na wsi. Polaków było ok 69%(a to byli głównie chłopi itp, mieszkali głównie na Zachodzie i wsi). 22% to inne nacje(Ukraińcy we Lwowie itd).

To z 70% odejmujesz 4(Żydzi) + 11(inne nacje i tak zawyżona połowa bo większość mieszkała w miastach), więc wychodzi 55%.

Załóżmy ok 3-4 %(czyli ponad 1 mln ludności, abyś widział jakie to liczby) Polaków z tego(55%) miał styczność z Żydami(z lekarzami itd). Czyli ok. 51% nie miało styczności z Żydami. A i tak wszystko zawyżałem?zaniżałem na twoją korzyść.

Liczba ludności w Polsce w tam tym okresie: 34 849 000.

Oczywiście to wszystko można wyliczyć z tej mapki co podałeś lub z tych źródel co podałem. Można również z innych. Poddawać ile Żydów mieszkało w miastach, a ile Polaków itd czy na wsi.

@Bagsik88 "Czyli ok 3-4%(albo i mniej) mieszkało na wsi."
Tu nadal nie ma wynikania. Pokaż wyliczenia.
"Większość mieszkała w miastach."
Jakaś konkretna liczba, czy tak sobie zinterpretowałeś tekst? Możemy przyjąć 50,01% to ci nadal daje 1,5 miliona ludzi.
"mieszkali głównie na Zachodzie i wsi"
Jakieś konkretne liczby, czy nadinterpretujesz to, że na zachodzie stanowili większość? Żeby było zabawniej, w tym samym źródle, na które się powołujesz masz napisane, że Polacy wraz żydami stanowili przytłaczającą większość wśród ludności miejskiej na kresach. Może więc operujmy na konkretnych liczbach.
I jeszcze to zdaje się przegapiłeś:
"Polacy byli narodowością najbardziej zróżnicowaną społecznie. Stanowili szacunkowo 60 proc. ogółu chłopów, 75–80 proc. robotników, około 80 proc. inteligencji, około 40 proc. drobnomieszczaństwa i 50 proc. przedsiębiorców (pozostali byli przeważnie pochodzenia żydowskiego). Wśród ziemian byli niemal wyłącznie Polacy."
Dlatego poproszę o konkretne liczby i wskazanie, z czego i jak wynikają.
"Załóżmy ok 3-4 %"
No nie. Nie możesz z założenia czynić dowodu.
"Można również z innych. Poddawać ile Żydów mieszkało w miastach, a ile Polaków itd czy na wsi."
Skoro można, to poproszę.

@Persyfl Czyli jak zwykle.

@Bagsik88 Dokładnie jak zwykle - nie jesteś w stanie podać sensownego uzasadnienia. Żeby obronić swoją tezę, że większość Polaków nie miała styczności z żydami wysuwasz argument "załóżmy, że 96-97% nie miała styczności". No stary, to może u Matczaka przechodzi, ale bez przesady.
To może Ja też tak zrobię. Załóżmy że 65% Polaków mordowała żydów podczas wojny. 65% to większość, zatem udowodniłem, że większość Polaków mordowała żydów podczas wojny, ba skoro większość mordowała, to musiała mieć styczność, ergo twoja teza jest fałszywa.

@Persyfl To poproszę o źródło, gdzie jest napisane, że ponad 50℅ Polaków nie pomagało.

@Bagsik88 Proszę bardzo:
https://flipbook.nowaera.pl/dokumenty/Flipbook/Elementarz-odkrywcow-matematyka-klasa-2-czesc-1/

@Persyfl Jak zwykle... twoje wyliczenia ci pasują, moje nie:)

@Bagsik88 Ale Ja swoje ci rozpisywałem wielokrotnie. Ty swoich nie dość, że nie potrafisz, to jeszcze pewne liczby sobie bezpodstawnie zakładasz.
Masz:
Szacuje się, że pomagających Polaków było maksymalnie 5%.
100% - 5% = 95%
95 > 5

@Persyfl Ja też podałem, wyliczylem, ale nie pasują ci do teorii to jest negujesz.

Pogódź się z tym, że to kolejna twoja próba(dyskusja) i nie zmienisz mojego zdania.

@Bagsik88 Gdzie podałeś? Gdzie masz tam chociaż jedno równanie?
Masz całkowicie bezpodstawne założenie, na którym opierasz całą argumentację.
"nie zmienisz mojego zdania."
Z tego zdaję sobie sprawę doskonale. Twojego zdania nie zmieniają ani fakty, ani logika. Nie zmienia to jednak faktu, że nie jesteś w stanie go obronić.
Żeby było zabawniej, wykładasz się już na wstępnych wyliczeniach i założeniach, które nawet gdyby były poprawne, nie dowodziłyby braku styczności.
Kolejna próba czego? Żadnej dyskusji ze Mną nie wygrałeś, w żadnej nie dowiodłeś sowich racji. Chodzi o to, że idziesz w zaparte dopóki nie znudzi ci się ciągłe powtarzanie tych samych sloganów? Że jak ci się grunt zaczął palić pod nogami, to robiłeś wszystko żeby tylko zmienić temat?

@Persyfl https://www.polska1918-89.pl/spoleczenstwo-ii-rzeczypospolitej,22.html

https://pl.wikipedia.org/wiki/II_Rzeczpospolita#Demografia

@Bagsik88 Mam ci przypomnieć, jak się dla ciebie ostatnim razem spamowanie skończyło?
W żadnym z tych linków nie ma słów, które by potwierdzały twoją tezę.

@Persyfl Tak samo jak w twoich nie ma równania. No jak?

@Bagsik88 Nie ma, ale Ja je jestem w stanie przedstawić. Ciebie to albo przerasta albo brakuje ci dobrej woli.

@Persyfl Przecież to rozpisałem. Po raz kolejny pokazujesz, że masz problem.

@Bagsik88 Nie rozpisałeś. Pokaż mi konkretne równania.
"Załóżmy że..." to nie jest żadne rozpisanie.

@Persyfl 70% mieszkańców Polski na wsi. Żydów było ok 9%(czyli ponad 3 mln.). Większość mieszkała w miastach. Czyli ok 3-4%(albo i mniej) mieszkało na wsi. Polaków było ok 69%(a to byli głównie chłopi itp, mieszkali głównie na Zachodzie i wsi). 22% to inne nacje(Ukraińcy we Lwowie itd).

To z 70% odejmujesz 4(Żydzi) + 11(inne nacje i tak zawyżona połowa bo większość mieszkała w miastach), więc wychodzi 55%.

Załóżmy ok 3-4 %(czyli ponad 1 mln ludności, abyś widział jakie to liczby) Polaków z tego(55%) miał styczność z Żydami(z lekarzami itd). Czyli ok. 51% nie miało styczności z Żydami. A i tak wszystko zawyżałem?zaniżałem na twoją korzyść.

Liczba ludności w Polsce w tam tym okresie: 34 849 000.

A ty nie zakładasz liczby pomagających czy to jest na 100% prawidłowa?

@Bagsik88 I widzisz tu gdzieś równanie?
Wskaż działania, które z tych 70% i 9% dały w wyniku 3-4%.
W źródle masz, że żydzi mieszkali przede wszystkim w miastach, to jeszcze nie to samo, co "większość mieszkała w miastach.
"a to byli głównie chłopi itp"
Konkretnie jaki odsetek?
Bo wiesz: "Polacy byli narodowością najbardziej zróżnicowaną społecznie. Stanowili szacunkowo 60 proc. ogółu chłopów, 75–80 proc. robotników, około 80 proc. inteligencji, około 40 proc. drobnomieszczaństwa i 50 proc. przedsiębiorców (pozostali byli przeważnie pochodzenia żydowskiego). Wśród ziemian byli niemal wyłącznie Polacy."
"mieszkali głównie na Zachodzie i wsi"
Mieszasz kierunki z urbanizacją. Znowu "głównie", mniej precyzyjnie się nie dało?
No i mijasz się trochę ze swoim źródłem, gdyż:
"Polacy stanowili przytłaczającą większość w zachodnich województwach Rzeczypospolitej, gdzie mieszkał również pewien odsetek Niemców, oraz w środkowych, gdzie najliczniejszą mniejszością byli Żydzi..."
"22% to inne nacje(Ukraińcy we Lwowie itd)."
Jak rozumiem to ci wyszło z 100 - (69+9)? Inne nacje to też tzw. "tutejsi".
Później to 4, które chcesz odejmować nie jest już udowodnione, więc cała reszta się sypie.
"A ty nie zakładasz liczby pomagających czy to jest na 100% prawidłowa?"
Piłeczek Mi nie starczy zaraz.
100% do całość polskiej populacji w danym okresie na danym obszarze.

@Persyfl Ok czyli twoje założenia są dobre, a moje nie. Brawo napiszesz ostatni komentarz. Nie potrafisz zmienić mojego zadania na czym ci bardzo zależy u to kolejny raz.

@Bagsik88 Czyli ok 3-4%(albo i mniej) mieszkało na wsi. (Ale na podstawie dokładnie czego robisz ro założenie?)

"Polaków było ok 69%(a to byli głównie chłopi itp, mieszkali głównie na Zachodzie i wsi)"
Kolejny błąd logiczny, że wrzucasz część geograficzną kraju, z wielkością miejsca zamieszkania (wieś) do jednego wora. Na wschodzie Polacy mieszkali w miastach, na Zachodzie stanowili większość na wsiach i w miastach. Ogólna ich liczba mieszkających na wsi - 69% stanowi i tych na wschodzie i na zachodzie.
Popatrz teraz popularność Idysz na województwa. Wcale Twoje szacunki się nie pokrywają z prawdą. Idysz występuje i tam, gdzie większość stanowią Polacy i tam, gdzie z racji występowania innych nacji, stanowią niewielką większość albo wręcz mniejszość. Język jest obrazowany z podziałem na województwa więc dokładniej.

"Załóżmy ok 3-4 %" znów to robisz. @Persyfl wskazuje to kolejny raz, a Ty się tego uczepiłeś. Uzasadnij te 3-4%

"A ty nie zakładasz liczby pomagających czy to jest na 100% prawidłowa?"
Nie, bo opierając się na szacunkach Historyków, różnych źródłach w tym temacie - kilka procent, maksymalnie do miliona - od niecałego 1% do mniej więcej 4,5%.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Polska_pomoc_Żydom_w_czasie_II_wojny_światowej
Szczególnie te fragmenty :
Liczba ocalonych i ratujących


Mimo iż warunki panujące w Polsce były skrajnie niesprzyjające dla ratowania Żydów, dzięki pomocy struktur Polskiego Państwa Podziemnego oraz zwykłych obywateli tysiące Żydów zdołały przeżyć niemiecką okupację. Historycy oceniają, że na ziemiach polskich niemiecką okupację przeżyło w ukryciu od 40–50 tys. do 100–120 tys. Żydów[59]. Zdaniem Gunnara S. Paulssona w samej tylko Warszawie ukrywało się w różnych odstępach czasu ok. 28 tys. Żydów, z czego blisko 11,5 tys. zdołało przeżyć wojnę[42]. Blisko 350 tys. polskich Żydów przeżyło wojnę na terytorium ZSRR lub uciekło z kraju[60].


Teresa Prekerowa oceniała, że w różne formy pomocy Żydom zaangażowanych było 360 tys. Polaków. Władysław Bartoszewski szacował ich liczbę na „przynajmniej paręset tysięcy”, podczas gdy zdaniem Richarda C. Lukasa i Jana Żaryna liczba Polaków uczestniczących pośrednio lub bezpośrednio w akcji ratowania Żydów mogła sięgnąć miliona[61][62].


Liczba Polaków straconych przez Niemców za udzielanie pomocy Żydom nie została dotąd precyzyjnie ustalona. W publikacji „Those Who Helped: Polish Rescuers of Jews During the Holocaust”, wydanej przez GKBZpNP–IPN w 1997 roku, znalazły się nazwiska 704 Polaków zamordowanych za pomoc Żydom[63]. Owa lista nie jest jednak zamknięta, gdyż w liczbie 704 zamordowanych nie uwzględniono m.in. Polaków zamordowanych we wsiach spacyfikowanych przez Niemców za niesienie pomocy Żydom[48]. Polski Związek Byłych Więźniów Politycznych oceniał liczbę zamordowanych na ok. 2500. W publikacji „Martyrs of charity” autorstwa Wacława Zajączkowskiego (Waszyngton: Fundacja im. Maksymiliana Kolbego, 1988) podane zostały nazwiska 2300 Polaków straconych za pomoc Żydom (zebrane przez autora)[64]. Z kolei Anna Poray-Wybranowska w swojej pracy zatytułowanej „Those Who Risked Their Lives” (Chicago, kwiecień 2008) zamieściła ponad 5 tys. nazwisk Polaków zamordowanych przez Niemców za ratowanie Żydów[65].

Nazwiska osób zamordowanych za pomoc, są twardą daną, reszta to szacunki. Za tymi historyków, stoi ich dorobek i badania. Czym Ty popierasz swoje tezy?

@Persyfl Przedstawiłeś teorię, że Konfederacja popiera ustawę antyaborcyjną w skrajnej formie, w której zagrożone życie matki nie umożliwia usunięcia ciąży. To „zaoranie”, które przytoczyłeś zawierało właśnie ten sens.

@AxelF Pięknie wyjaśnione. Dzięki za podanie tych wszystkich informacji, bo mogłem poszerzyć swoją wiedzę w zakresie sytuacji Żydów podczas II WŚ.

@Bagsik88 Gdzie masz jakieś Moje założenia?
Już tu pisałem, co sądzę o zmienianiu zdania kogokolwiek na tej stronie, więc klasycznie nie trafiłeś.

@(L)iBarca Nie przedstawiałem w tym wątku żadnej teorii.

@Persyfl Dobrze- zatem poparłeś teorię w tym śmiesznym „zaoraniu”. Brakuje Ci argumentów i skupiasz uwagę nad precyzją mojej wypowiedzi, a nie na jej treści. Typowe dla manipulantów z lewej strony.

@(L)iBarca Nie przedstawiłem i nie popierałem w tym wątku żadnej teorii.

@Persyfl Stwierdziłeś, że ktoś kogoś zaorał. Przedstaw proszę przykłady lub argumenty, że to zaoranie było trafne.

@(L)iBarca TRAPS. Wystarczy?

@Persyfl Nie. Możesz rozwinąć?

@(L)iBarca Obecne przepisy zabraniają w takich przypadkach zabiegu, który spowodowałby śmierć płodu.

@Persyfl TAPS czy TRAP? Nie znam pojęcia TRAPS.

@(L)iBarca TRAP.

@Persyfl Dobrze, to w takim razie wskaż proszę gdzie i kiedy Konfederacja popierała takie przepisy, które uniemożliwiają ratowanie zdrowego dziecka kosztem tego obarczonego TRAP.

@(L)iBarca W środę w sejmie.