La Rambla

Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.

La Rambla

Online: 1363 Culés

43

Ale mnie śmieszy ta gadka o weryfkikowaniu południowoamerykańskich kadr przez te europejskie, a szczególnie argument o tym, że już dawno nikt spoza Europy nie wygrał Mundialu. Naprawdę to jest takie trudne do zrozumienia, że tutaj ogromną rolę odgrywa statystyka - takich naprawdę topowych ekip z Ameryki są dwa/trzy - Brazylia , Argentyna i ewentualnie można też zaliczyć Urugwaj. A w Europie są: Niemcy, Francja, Anglia, Włochy, Hiszpania, Portugalia, Belgia, Holandia i można też dodać Chorwację.
9 vs 3. Więc to normalne, że europejskie drużyny mają dużą przewagę w tym aspekcie. Na ostatnim Mundialu ta jakże słaba Argentyna odpadła z przyszłym mistrzem Francją po bardzo dobrym meczu 3:4. Brazylia odpadła ze świetną ekipą z Belgi 1:2. Urugwaj też odpadł z przyszłym mistrzem Francją. Wiadomo, że w lekkim dołku ostatnimi czasu są te drużyny, ale to nie jest aż taka różnica do europejskiego poziomu jak tutaj niektórzy to przedstawiają.

0

@TheNekro94 No dlatego nie ma co porównywać Europy do Ameryki pld.

4

@TheNekro94 Mecz meczowi nierówny. Z jednej strony Argentyna walczyła jak równy z równym z przyszłymi mistrzami Świata. Z drugiej strony na tym samym mundialu w grupie nie potrafili pokonać Islandii i dostali oklep od Chorwacji. Mam nadzieję, że w Katarze mi japę zamkną albo oni, albo Brazylijczycy, ale póki co ciężko być w 100% do nich przekonany, znając historię poprzednich mundiali.

1

@Kombihorror Dokładnie.Beda musiały udowodnić swoją jakość na tle Europy.

11

@TheNekro94 mozna dodac ze Kolumbia odpadla z Anglia po karnych (mimo oslabien w tym spotkaniu), a Urugwaj ogral Mistrza Europy zeby rowniez odpasc dopiero z Przyszlym Mistrzem Swiata.

1

@TheNekro94 Drużyny południowoamerykańskie są od kilkunastu lat dużo słabsze niż drużyny europejskie. To są fakty. Mogły mieć jeden gorszy mundial, ale jak przegrywasz przez 20 lat to raczej nie jest to przypadek.

2

@TheNekro94 argentyna i brazylia to 3 poziomy nizej jak nie wiecej niz topowe europejskie. Tu nie ma co porownywac, bo zbyt duza roznica poziomow. Niemcy 7-1 zweryfikoway poziom brazyli i tak samo argentyna zawsze jest weryfikowana, ze jak gra na druzyne europejska to juz nie domagaja, bo z europy nie ma druzyn ogorkowych.

1

@TheNekro94
poza tym były sukcesy nie tak dawno - Argentyna 2 na munidalu w 2014 - czyli 2 mundiale wstecz wiec nie dawno, Brazylia mistrz z 2002 czyli 5 mundiali wstecz,

z Ameryki Południowej TOP to zawsze były Brazylia, Argentyna, Urugwaj + mocne bywa Chile i Kolumbia (nie jest to TOP ale dobre zespoły)

4

@Kombihorror
Argentyna vice-mistrz świata 2014, Brazylia 4 miejsce - 2014, mistrz 2002 (to tylko 5 mundiali wstecz), Urugwaj 4- miejsce 2010

o jakich poprzednich mundialach mówisz?

0

@lucca87 20 lat to chyba dawno a drugie miejsce to porażka a nie sukces

3

@TheNekro94
Trochę to naciągane. Bo w latach 1986 -2002r. w 5 finałach MŚ grały drużyny z Ameryki Południowej (2x Argentyna i 3x razy Brazylia) z czego 3 z tych finałów zostały przez nie wygrane. Gdzie podczas ostatnich 4 mundiali zawsze wygrywała drużyna z Europy i tylko raz nie był finał europejski (2014r. gdzie była Argentyna). Także statystyka statystyką, ale to jednak jest lekka zapaść drużyn z Ameryki Południowej, w szczególności Brazylii, która na ostatnich mundialach tylko u siebie potrafiła przejść barierę 1/4 finału.
Jakoś w poprzednim wieku drużyny z Ameryki Południowej te finały robić potrafiły, a przecież wtedy drużyny z Europy też były mocne.

2

@baartekk97
jakie 20 lat?

Argentyna vice-mistrz świata 2014, Brazylia 4 miejsce - 2014, mistrz 2002 (to tylko 5 mundiali wstecz), Urugwaj 4- miejsce 2010

już myślałem że bredni nei bede tu czytał na stronie - pomyliłem się

2

@nammah No tak, tylko szkoda, że w 2014 Argentyna grała we finale.

0

@Encore
to 5 mundiali - mundial jest rozgrywany co 4 lata

a patrz 2014 albo 2010

7

@lucca87

2006, finał Włochy - Francja
2010, finał Hiszpania - Holandia
2014, finał Niemcy - Argentyna
2018, finał Francja - Chorwacja

Na ostatnich 8 finalistów, 7 jest z Europy i 1 rodzynek Argentyna, która swój finał i tak przegrała. No sorry, ale jak tu nie widzisz europejskiej dominacji, to nie wiem jaki argument Cię przekona.

0

@lucca87 Dlatego Ameryka jest poziom niżej i niech zdobywają 3 albo 4 miejsce a Europa 1 xD

0

@AlexDark00 Bo miala latwa drabinke i duzo szczescia. W finale na druzyne z topu nie mieli podejscia nawet

4

@Kombihorror "Mecz meczowi nierówny. " - no dokładnie, też można wziąć Urugwaj, który wywala Mistrza Europy. Z Europy jest 13 reprezentacji, z Ameryki Płd. tylko 4/5. Jak nie widzisz różnicy to sorry.

@Encore Nic nie muszą, nie raz to zrobili.

@baartekk97 Te np. mocne jak Portugalia co odpada z Urugwajem albo Niemcy, które nie wychodzą z grupy?

@nammah Taa...i np. Urugwaj wywala Portugalię. 4 kadry z Europy nie wychodzą z grupy w tym taki top jak Niemcy(tak są wymieniani). Z Ameryki Płd. tylko Peru nie wyszło.

2

@nammah Łatwa bo mieli Szwajcarów/Belgię/Holadnie w fazie pucharowej?

@Encore Jak też ich będzie grał 4/5, a nie 13 to może też tak nisko będziesz ich oceniać:D

0

@Bagsik88 W futbolu cały czas musisz udowadniać.Taki jest sport.

0

@Kombihorror
2002 już nie wziąłeś bo niewygodnie?:)

0

@Encore
2,3,4 miejsca - a to ciągle oznacza że są blisko, nie ma dużej różnicy jak niektórzy tu malują

1

@Encore Dlatego Europa też musi....taki jest sport. Chociaż im łatwiej będzie 13 vs 4/5.

0

@Bagsik88 No Europa pewnie kolejny mistrz chociaż chciałbym jako fan Brazylii by pokazali jakość bo ostatnie mundiale to istna tragedia

1

@Encore Ciągle to powtarzasz, a ciągle im umniejszasz(kadry z Ameryki Płd.)

0

@Encore
czy ja wiem czy w 2018 była tragedia? grali całkiem dobrze, w meczu z Belgią mieli sporo sytuacji na odwrócenie losów meczu i wygranie tego meczu

ja widzę ich w gronie faworytów w 2022 z taką kadrą zdecydowanie

0

@Bagsik88 No mimo że jestem sympatykiem kanarków to nie będę zakłamywal rzeczywistości

2

@nammah Hahaha no tak XD... Szkoda tylko, że Argentyna lepiej wyglądała w tym finale i Niemcy mogą tylko Higuainowi dziękować, że wygrali.

0

@lucca87 Apetyt był na coś więcej.Zawodnicy w formie i wydawało się że jest szansa na wielkie rzeczy a skończyło się na ćwierćfinale

1

@Bagsik88 No to skoro mecz meczowi nierówny, to nie porównujmy meczów tylko triumfatorów, efekt końcowy, a tu Europa deklasuje resztę w ostatnich latach.

@lucca87 No Brazylia w 2002, czyli prawie 20 lat temu. To tak jakby pisać, że obecnie Serie A jest najmocniejsza, bo włoskie kluby dominowały europejskie rozgrywki w latach 90. Posiłkując się teraźniejszością, europejski futbol wypada zdecydowanie lepiej od piłki południowoamerykańskiej.

1

@Encore Przedstawienie faktów w pasującej do Ciebie tezy to nie jest rzeczywistość.

1

@Kombihorror Bo jest ich 13, a z Ameryki Płd. 4/5.

0

@Kombihorror
a przywowłeś dane z 2006 roku? co to za różnica? bądź konsekwentny
w 2002 tryumfowała Brazylia więc już niewygodne to było
to 5 mundiali wstecz, nie tak daleko patrzac na ilość, niestety mundiale są co 4 lata

ja nie twierdzę że Europa ostatnie mudniale ma lepsze, ale deklasacji nie widzę i jak dla mnie i Argentyna i Brazylia są wśród faworytów w kolejnym munidalu

0

@Bagsik88 A tak poważnie to serio uważasz że piłkarsko Argentyną jest na poziomie takiej Francji?Bo o to chodzi.Wedlug mnie nie.

1

@Encore Tak bo mają wyniki, a Francja to przegrywa w ćwierćfinale Euro. To, że wygrali turniej towarzyski nie zmienia faktu, że na Euro zawiedli.

2

@Bagsik88 No i na tym zakończmy bo zapewniam cie że Argentyna miałaby duże problemy by wygrać taki turniej xd

1

@Encore :D Twoje zapewnienia nie są miarodajne:D

0

@Bagsik88 Ogólnie Argentyna wygląda dobrze ale to wszystko jest u siebie.Brazylia też wygrywa wszystko jak w każdych eliminacjach.Czas zweryfikuje.

0

@Bagsik88 Spoko. Ja nie podaję więcej argumentów, bo nie widzę sensu. Jeżeli uważasz, że piłkarsko drużyny z Ameryki Południowej są obecnie silniejsze od tych z Europy to Cię z tym zostawiam. Mi wystarczy argument, że obecny mistrz Świata jest z Europy (i trzech poprzednich też), a Euro mi się zdecydowanie bardziej podobało i widziałem tam wyższy poziom niż na Copa America. Jak twierdzisz inaczej, to ok.

@lucca87 Podaję 2006 rok jako początek europejskiej dominacji, bo od tamtej pory nikt spoza Europy mundialu nie wygrał.

1

@Encore Francja z takim potencjałem meczy się na LN, odpada z Euro w ćwierćfinale, Belgia podobnie....masz racje. Czas zweryfikuje. Może teraz jak Francja trafi na Argentynę to wygra bardziej przekonywującą niż ostatnio i z tych 13 reprezentacji ktoś zostanie mistrzem.

0

@Bagsik88 Nie no Argentyna jest na tym samym poziomie to może coś zrobią:D

1

@Kombihorror "Jeżeli uważasz, że piłkarsko drużyny z Ameryki Południowej są obecnie silniejsze od tych z Europy to Cię z tym zostawiam." - zaczyna się wmawianie? Gdzie tak napisałem?

Zgadzam się z tym, że Europie łatwiej o mistrza z 13 kadr do 4/5 z Ameryki Płd. A i tak te reprezentacje nie odstają jakoś od Europy jak sugerujecie.

1

@Encore Nie no Twoje zapewnienia wszystko wyjaśniają i to Francja wygra:D

0

@Bagsik88 No moim zdaniem większe szanse ma Francja niż Argentyna ale to tylko moja skromna opinia

1

@Encore A moja Argentyna/Brazylia niż Francja....ale tylko moja skromna opinia.

0

@Bagsik88 No powiem ci że to odważna teza ale przyjdę tu za rok:v

2

@Encore Jak Francja nie zmieni trenera to dalej tak będę uważał....teraz na Euro wywaliła ich Szwajcaria. a Argentyna(powtórzę: ich gra średnio mi się podoba, ale jest skuteczna) i Brazylia są na fali wznoszącej.

0

@Bagsik88 Pytanie czy euro nie jest wypadkiem przy pracy

1

@Kombihorror
czyli już szukasz faktów pod swoją tezę:)

pzodro

1

@Encore Patrząc na remisy z Ukrainą czy Bośnią w kwalifikacjach to chyba nie. W LN też jakoś nie zachwycili.

0

@Bagsik88 Dla mnie mecz ze Szwajcaria przegrali w głowach.Tam wszystko sportowo było i dzieliło ich kilka minut od awansu.

1

@Encore No i co związku z tym? Zawsze jest jakiś błąd jak przegrywasz mecz. Zresztą nie tylko Euro.

0

@Bagsik88 Dla mnie wciąż to jest reprezentacja z największym potencjałem i to oni będą głównym faworytem w Katarze.

0

@nammah eee,co? W finale byli lepsi od Niemców,przegrali przez brak skuteczności,wiec przestan bredzic Pewnie masz 14 lat i uja pamiętasz i pieprzysz,co Ci ślina na język przyniesie

1

@Encore Faworytem pewnie tak, tak samo było na Euro....wiemy doskonale co z tego wyszło.

0

@Bagsik88 Tak samo było na mundialu w 2018 i wiemy co wyszło:D

1

@Encore Argentyna z nimi czy na Mś nie była wtedy głównym faworytem:D A przed Mś to Niemcy byli największym faworytem....obrońca tytułu, skład i potencjał bardzo dobry. To był szok jak nie wyszli z grupy.

1

@lucca87 Ostatnie mistrzostwo 20 lat temu. Ostatnich 5 mundiali to w przypadku Ameryki Południowej 2 miejsca na podium - Brazylia mistrz 2002 i Argentyna wicemistrz 2014. W tym czasie Europa 13 miejsc na podium (4 razy mistrz, 4 razy vice, 5 razy trzecie miejsce). Kurtyna.

0

@Bagsik88 Ostatnich 5 mundiali to mistrzostwo świata, wicemistrzostwo świata, 2 razy trzecie miejsce. Tylko w 2018 odpadli z grupy. W tym czasie Brazylia i Argentyna razem wzięte jedno mistrzostwo i jedno vice.

3

@baartekk97 Fajnie, Brazylia w historii najwięcej zwycięstw całych rozgrywek.

2

@baartekk97 13 vs 4/5. Kurtyna.

2

@baartekk97
kurtynę to możesz u siebie w domu przesuwać

vice-mistrzostwo 2014:)
kończę dyskusję bo widzę nie masz o czym rozmawiać

1

@lucca87 Nie masz argumentów, to kończysz dyskusję xD
Kurtyna po raz drugi.

PS
Ciebie zaorać to jak zabrać lizaka przedszkolakowi.

2

@baartekk97 PS tak jak i Ciebie: 13vs4/5.

Złamanie regulaminu serwisu pkt. 9.3.3.

0

@TheNekro94 Poziom reprezentacji południowoamerykańskich NA TEN MOMENT to jest dno i 5m mułu, taka jest prawda.

0

@TheNekro94 Trochę źle się powołałeś na statystykę, bo Twój przypadek zadziałałby tylko w momencie gdyby mistrzem zostawało się na drodze losowania z puli.

2

@nammah "Bo miala latwa drabinke i duzo szczescia. W finale na druzyne z topu nie mieli podejscia nawet"
To dziwne, bo ja pamiętam, że Niemcy psim swędem to wygrali, bo Argentyna miał kilka dobrych szans.
Co więcej, zapaść trenerska, finansowa, chaos który się w AFA zalągł, do tego stopnia, że Messi finansował kadrę, raczej nie świadczą o dobrej kondycji, a mimo to, doszła do finału MŚ...

2

@TheNekro94 Dodam tylko, że ta dyskusja trochę jest znów podłożem "a co jest bardziej wartościowe dla ZP".
Dziwnym trafem, tak się przedstawia statystyka:


i nie wynika z niej, że łatwo się grało Ronaldo z pd amerykańskimi drużynami.
Messi pewnie do Europy też nie przyjeżdżał na potyczki z Gibraltarem, albo San Marino a na MŚ też ich nie spotykał.

0

@TheNekro94 Robienie z Europy nie wiadomo kogo również mnie zawsze bawiło :D
Ego niczym u grzmota

Komentarz usunięty

0

@AxelF Chociaz Ronaldo ma slabe staty z ekipami z Am Pld to akurat ta grafika nie jest prawdziwa. Ronaldo ma 2 bramki (ARG i Ekwador) i zagral bodajze 8 spotkan.

1

@mekston to chyba obejmuje mecze towarzyskie, ale może 2 bramki faktycznie ma.

0

@AxelF z Ekwadorem to byl towarzyski

« Powrót do wszystkich komentarzy