@TheMefju Przed przerwą wirusową też byli liderem :-) "Za niego to nawet jak kaszanę się grało, to człowiek wiedział że i tak to ogarną" Dalej nie akceptujecie że Messi od tego czasu jest po prostu słabszy?

@neeed ? Messi nie wyglada na slabszego

@TheMefju Za każdym razem odpadał z europejskich rozgrywek w kompromitującym stylu, takiej przyszłości chciałbyś dla tego klubu? takie luźne pytanie.

@MesQueUnClub_87 Teraz w LM nie ma kompromitacji 3:0 z Juve lub 4:1 z PSG.

@MesQueUnClub_87 A jaki trener lepszy od Valverde jest obecnie do wzięcia na rynku? Flick już zaklepany przez reprę Niemiec.
No może Allegri, ale jego to Real pewnie zaklepie, a my go nawet nie bierzemy pod uwagę bo nie ma tego mitycznego "DNA".

@Bagsik88 A czy ja napisałem, że teraz jest świetnie i cudownie? twierdzę, że może być o wiele lepiej, niż za Valverde, mam być minimalistą i zadowalać się pucharem ligowym co sezon?

@TheMefju A ja nie tęsknię ok tytuły ligowe zdobywał, ale ten ciągły minimalizm który niby miał przekładać się na kluczowe spotkania w LM a kończył się euro-przekopami, zabrał mi wiele pasji do piłki kopanej.

@TheMefju Taki, który jeszcze nie dostał szansy, Valverde już miał swoje 5 minut i przez ten okres Barcelona stała się największym pośmiewiskiem w środowisku piłkarskim. Tyle memów co za jego kadencji to jeszcze nigdy nie powstało na temat tego klubu.

@MesQueUnClub_87 Wiadomo że może być lepiej niż za Valverde. W zasadzie zawsze może być lepiej. Nawet lepiej niż było za Pepa - w końcu mógł wygrać 3x tryplet a tego nie zrobił.

Pytanie: dlaczego więc wynik końcowy dziś jest gorszy niż za Valverde?

@MesQueUnClub_87 Wcześniej też było cudownie: Bayern, Juve. Pep wygrał dwie LM na 4 lata. Lucho na 3 lata wygrał raz LM. A mieli dużo lepsze kadry. Więc znaleźć takiego trenera to nie takie łatwe.

@Gall Te europrzekopy były wcześniej i później.

@Bagsik88 No, ale odpadnięcie z Romą po wygraniu pierwszego meczu 4:1 to większa kompromitacja niż Juve, czy Bayern.

@fcbarcafan19 7:0 z Bayernem w dwumeczu lub 8:2, Juve na Camp Nou 3:0, gdzie wygrali pierwszy mecz 2:0 czy 3:0 w Turynie, a potem bezradność w rewanżu.
Były dużo lepsze składy.
Te kompromitacje były większe.

@Bagsik88 Były tylko że ekipy Pepa czy wczesnego Lucho oglądało się z przyjemnością, ekipę EV oglądało się ciężko no i kogo wykreował na przyszłość przez 2,5 roku, bronił go pierwszy rok nie potrafił też wymusić swoich transferów i pożegnań pewnych nazwisk o to też mam pretensje. Bardzo dobry trener może pora poszukać wybitnego.

@Azi Dlatego, że przez ostatnie lata ten klub dostał tak pałą po łbie, że w tym momencie obserwujemy jak próbuje obity powoli wstać z kolan, na etapie Valverde jeszcze nie wszystko się wylało, Messi dostał jakiegoś załamania, potem Bartomeu oddał Suareza za darmo, a na jego miejsce podpisał 4 letni kontrakt z piłkarzem rezerwowym, Pique długa kontuzja, przez co do zespołu musieli dołączyć piłkarze zieloni, bez doświadczenia, Aruajo, Minqueza mają duży potencjał, ale dopiero się uczą, na domiar złego na Lengleta, który za Valverde grał solidnie teraz ktoś rzucił urok, to był fatalny sezon w jego wykonaniu, Koeman zajeżdża z przodu tych samych zawodników bo nie ma nikogo na ławce kto by wszedł i wniósł odpowiednią jakość, do tego dodajmy wszystkie grzechy Koemana bo jest to trener, który posiada swoje słabe punkty i mamy to co mamy, uważam, że słabo czyta grę, a drużyna prezentuje huśtawkę motywacyjną co w jakimś stopniu też tyczy się jego pracy z nimi, jednak teraz przynajmniej wróciła chęć oglądania spotkań bo Ernesto ze swoją wizją środka pola (Rakitić, Busquest, Vidal) wyprał mnie całkowicie z emocji, gdyby ktoś mi kiedyś powiedział, że tak będzie wyglądać linia pomocy Barcelony bym go srogo wyśmiał, a takie rzeczy miały miejsce i chciałbym to wymazać z pamięci na zawsze.

@Gall Ale za Pepa oraz Lucho były dłużo lepsze zespoły. Niektórzy to nawet o zespole Pepa mówią samograj, co jest nieprawdą, ale skład miał mocny. To też zasługa Pepa, ale co innego gra Xavim i Iniestą, a Rakiticem i Vidalem/Paulinho/Arthurem, czy Alvesem w porównaniu do Semedo.

@Bagsik88 No, ale to on nie miał nic do gadania kiedy sprowadzali Vidala czy Paulinnho? potem się przymierzali do Rabiota i jakimś dziwnym trafem akurat za jego kadencji brali pod uwagę samych koni, w końcu w tym środku się zrobił taki tartak, że pod naciskiem cofali piłkę pod własne pole karne i tam byli zamykani przez rywala wybijając piłki po autach jak polska kadra.

@MesQueUnClub_87 No jak widać za Koemana to nie jest takie oczywiste. Tak samo Valverde nie chciał Malcoma oraz Cou. Parejo oraz Willian to też tartak? Arthur nie miał być nowym Xavim?

@Bagsik88 Nie, to nie byli piłkarze tartakowi, ale byli to kolejni piłkarze 30+, obok starych amigosów, z którymi nic się później nie da zrobić, ciągną tylko kontrakt z ryzykiem kontuzji, młodego Malcoma nie chciał. Czy Coutinho chciał to nie wiem, ale wiem, że na Coutinho to się klub czaił już w 2015 roku zanim jeszcze Valverde był w planach, a czy Arthur przyszedł na prośbę Ernesto? mam duże wątpliwości co do tego.

@MesQueUnClub_87 Czyli to co Ci pasuje jest ok, a to co nie to nie bierzemy pod uwagę.. spoko.

@Bagsik88 Ale że co mi nie pasuje? to że Arthur mógł być na prośbę Valverde? napisałem, że wątpię w to, bo szczerze w to wątpię, a faktów nie znam, mam napisać coś wbrew temu co myślę, żebyś był zadowolony? :D według mnie wszystko wskazuje na to, że był zwolennikiem dojrzałych piłkarzy fizycznych i miał głęboko w dupie nowych Xavich. Nie ma o czym mówić, trener który jest przeszłością.

@MesQueUnClub_87 https://www.transfermarkt.pl/fc-barcelona/alletransfers/verein/131

Zobacz sobie jakie były transfery do klubu i ilu takich surowych technicznie graczy.

A swoją drogą Pep np. ściągnął Keite. To też wirtuoz techniki nie był. Lucho ściągnął Rakitica.

@Bagsik88 Nie było tego dużo, bo Vidal, Paulinho i Gomes, ale w klubie miał już Buquesta i Rakiete, w planach był Rabiot tylko się klub zniechęcił chyba tą jego matką. Przewinęło się sporo bardziej technicznego szrotu, ale żaden w zasadzie nie wypalił niestety.

@MesQueUnClub_87 No tak bo przecież on ściągnął Gomesa. To o Lucho też tak napiszesz? Przecież ściągnął Andre oraz Rakitica? Miał Busiego w składzie.

Co tym z tym Rabiotem....pasuje Ci to go wspominasz? Wspomnij innych.

@Bagsik88 No faktycznie, nie on ściągnął Gomesa, moja pomyłka i nie, nie napiszę tak o Lucho, bo prezentował jakiś styl, na który się dało patrzeć w przeciwieństwie do fotografa. No i co z tym Rabiotem? sprecyzuj bo nie wiem o co się teraz trzęsiesz, był temat jego sprowadzenia? był. O kim miałem wspomnieć? o Dembele? De Jongu? Delafoeu? o księciu Boatengu? o Firpo? o Malcomie, którego nie chciał? o Arthurze już wspominałem.

@Bagsik88 Oczywiście że mieli lepsze tak jak EV miał lepszą niż obecna, zwłaszcza jeśli popatrzymy na wiek kręgosłupa drużyny.

EV to dobry fachowiec ale pokazał że LM nie wygra, to on jest też odpowiedzialny po części za obecną sytuację kadrową bo po pierwszym sezonie miał atuty ale nie wyforsował swoich transferów(pomijam że były specyficzne) nie potrafił też wymusić na zarządzie uszczuplenia kadry o czym kilkukrotnie napominał. No i powitalny tytuł na tej stronie z określeniem "pan cantery" przemilczę.

@Gall Oczywiście, EV miał z górki, a Koeman tylko pod górkę i oczywiście kadra Holendra to wina Valverde. Nie no mistrz.

EV stracił Neymara, głupi presezon, rzeźbił z tego co miał....wypadł zastępca Neymara przeszedł na 442. Nie dostał tych transferów co chciał.
Dzięki niemu wiesz kto to Fati. Wolał dać Todibo na wypożyczenie, a nie Araujo. Przy nim grał Alena i Perez.

Koeman zgodził się na odejście Suareza czyli 9? Nie uzyskał transferów takich jak chciał? Czy Koeman względem Valverde ma Griezmanna, zdrowego Dembele, De Jonga, Pedriego czy Desta(w porównaniu do Semedo jest lepszy)? Czy nie ma dalej Lengleta oraz Umtitego? Czy ten który tak stawia na młodych nie dał Pique po kilku treningach po ciężkiej kontuzji w najważniejszym meczu sezonu?Czemu Pedri gra 51 spotkań w pierwszym sezonie? Czemu gramy na czas na Camp Nou?

@Bagsik88 Mistrzu to już ty sobie wyolbrzymiasz kto ma z górki a kto pod . Dla mnie kadra ev była lepsza niż koemana, bo wystarczy mi to że kręgosłup drużyny(który wciąż jest najważniejszy od x lat) był młodszy o 3 lata, i czym innym jest strata Neymara gdy masz Messiego i Suareza a czym innym strata Urusa gdy masz już tylko 34 letniego Messiego i długo długo nic.

Koeman powiedział że to decyzja klubu, a komu chcesz wierzyć to już twoja wola.
Akurat z nazwisk to dzieciaki kojarzę dość dobrze ev mi do tego nie był potrzebny więc sobie daruj uszczypliwości.

No jeśli nie rozumiesz dlaczego Pique zagrał to twoja sprawa, ev też Dembele z lyonem z powrotem do szpitala odesłał zapomniałeś czy udajesz?
No na pewno stawia na młodych bardziej niż ev.

Czemu Pedri tyle gra może dlatego że puig i pjanić niewiele dają, a czy gra za dużo to już inna sprawa.

@Gall Odpowiedz na wszystko, a nie na to co Ci pasuje.

@Gall EV miał lepszą kadrę, ale nie jakoś bardzo. Ten kręgosłup to Neymar? A może De Jong i Griezmann?

Pique i Alba to jest faktyczny problem. Busi w 352 gra lepiej niż przez ostatnie lata. Messi indywidualnie lepszy sezon niż za EV.

Co innego stracić lidera 25 letniego Neymara niż 33 letniego Suareza, którego forma od dawna była deprecjonowana oraz zawodził w LM.

"Koeman powiedział że to decyzja klubu, a komu chcesz wierzyć to już twoja wola." - czyli co nie zgodził się na transfer Urusa? Nie miał nic do powiedzenia przy transferach? Bo już był w klubie jak Luis odchodził.

"Akurat z nazwisk to dzieciaki kojarzę dość dobrze ev mi do tego nie był potrzebny więc sobie daruj uszczypliwości." - to zastosuj to do siebie.

Czemu zagrał Pique? Koeman sam gada, że to sezon przejściowy, tak stawia na młodych i co z tego wynika? Przeanalizuj najważniejsze mecze i gra z młodych Dest oraz Pedri. Reszta gra jak są inni kontuzjowani.


Pedri gra za dużo, widać to po jego formie. Pjanic/Puig/Fernandes/....czemu z słabszymi zespołami nie mogli zagrać by Pedri i De Jong mieli więcej siły? Czemu Orellana nie zagrał mimo dobrego sezonu w Barcy B? Czemu nie dostał szansy Manaj skoro nie ma 9? Czemu gra tyle Duńczyk? Gdzie jest Firpo po dobrym meczu z PSG? Czemu Trincao nie dostaje szans mimo ostatnio lepszej gry(jedno wejście z ławki w 70 min. nie zbyt dużo zmienia)?

Czy Koeman względem Valverde ma Griezmanna, zdrowego Dembele, De Jonga, Pedriego czy Desta(w porównaniu do Semedo jest lepszy)? Czy nie ma dalej Lengleta oraz Umtitego? Czemu gramy na czas na Camp Nou?

@Bagsik88 A ty odpowiadasz na wszystko skoro tego wymagasz ode mnie?

A to teraz nie wiesz którzy zawodnicy od lat tworzą kręgosłup tej drużyny, co jeszcze wymyślisz.

Strata Neymara była ogromna i nie zamierzam tego deprecjonować, ale miałeś w obwodzie 30-letnich Messiego i Suareza którzy wrzucili 34 i 25 bramek i każdy około tuzina asyst, dużo łatwiej dorzucić jedno brakujące ogniwo w ataku niż dwa przynajmniej na papierze.

A to się go zapytaj bo ja go osobiście nie znam sekretów z biura barto też wyobraź sobie nie znam, powiedział że to decyzja klubu a czy kłamie czy mówi prawdę, bądź pól prawdę tego nie wiem, nie kojarzę by został zatakowany za wypchnięcie Suareza przez starszyznę a uszczypliwości szły w stronę zarządu więc zakładam że mówi prawdę ty możesz mu nie wierzyć twoja sprawa.

Ty najpierw do siebie.

Oczywiście że to sezon przejściowy straciliśmy kluczowych zawodników jak Suarez i Rakitić, Vidal i Semedo też dostawali sporo minut.

No i ok że grają bo ktoś jest kontuzjowany, problem jest taki że EV dopiero przyciśnięty do muru musiał wyciągać fatiego choć na skrzydłach serwował nam SR i Vidala. RK może grać Pjanićem a daje szanse Moribie a nawet minuty ulubieńcowi LR Puigowi

No ja bym wolał mieć 30 letniego Luisa niż Antka,wolę również Iniestę od FdJ i Ivana od Pedriego. A czy Dest jest lepszy niż Semedo z pierwszego sezonu to sam nie wiem chyba miał więcej fajnych przeblysków.
No lenglet za EV był fajnym więcej niż solidnym obrońcą za Holendra jest fajtłapą z dozą sabotażysty, tylko ile winy w tym Holendra, a Sama to nie mam pojęcia po co wywołujesz to nie ma sensu.

A co ma kadra do grania na czas.

@Gall A na co nie odp?

De Jong nie jest kręgosłupem drużyny? Filar pomocy? Griezmann ile bramek zdobył - drugi strzelec drużyny? Neymar....nie był? MSN?

Jeszcze dorzuć Eto'o by było bardziej dramatycznie.

Narzekasz na EV, że nie robił wcześniej wymiany i Koeman ma taką słabą kadrę przez Valverde, a odszedł 33 letni Luis(na co Koeman musiał się zgodzić), którego forma zostawiała wiele do życzenia, a od lat zawodził w LM. Odszedł 32 letni Rakitic(jak z niego szydzono - Ty tego nie robiłeś? Nawet Valverde w swojej ostatniej rundzie głównie sadzał go na ławce), odszedł zmienik 33 letni Vidal(kolejny z którego śmiano się). Odszedł Arthur, który zawodził. Juve jeszcze bardziej z niego niezadowolone, wolało Pjanica. Odszedł Semedo, a przyszedł lepszy lepszy Dest. Zdecyduj się o co Ci chodzi.

Kadrę Koemana wzmocnili Pedri, Trincao i zdrowy Dembele.

" A to się go zapytaj bo ja go osobiście nie znam sekretów z biura barto też wyobraź sobie nie znam, powiedział że to decyzja klubu a czy kłamie czy mówi prawdę, bądź pól prawdę tego nie wiem, nie kojarzę by został zatakowany za wypchnięcie Suareza przez starszyznę a uszczypliwości szły w stronę zarządu więc zakładam że mówi prawdę ty możesz mu nie wierzyć twoja sprawa." - ja nie twierdze, że to decyzja nie zarządu, ale jak był trener to albo go zapytali o zgodę albo olali, innej opcji nie ma.

Nie jest to sezon przejściowy - Laporta wprost powiedział czego oczekuje.

Przyciśnięty do muru i grał Perez/Alena/Fati. Koeman narzeka, że nie ma 9, jest jeszcze bardziej przyciśnięty do muru i nawet min nie dostał Manaj, a gra słaby Duńczyk. Roberto i za Lucho grał na skrzydle. A Vidal na skrzydle to zagrał u ulubieńca La Rambli Setiena, a nie u EV. Tak mu daje szansę, że Puig wykręcił 546 min.

Wolisz tam tych bo tak Ci pasuje do teorii.....a po za tym zastanów się o co Ci chodzi. Czy o zmiany czy dalej gra tymi samymi. I nie 30 letni Luis tylko 34 lata. Do tego jak zawodził w LM? Ile sytuacji marnował w lidze. Iniesta był tylko w 17/18, a do tego miał wtedy 7 urazów/kontuzji w tym sezonie. Semedo jest dramatyczny, w pierwszym sezonie brak bramek i asyst. Dest dwa gole i asysta. W obronie też radzi sobie lepiej - ustawianie się/trzymanie pozycji/nie ma problemu z kryciem itd.

"No lenglet za EV był fajnym więcej niż solidnym obrońcą za Holendra jest fajtłapą z dozą sabotażysty, tylko ile winy w tym Holendra, a Sama to nie mam pojęcia po co wywołujesz to nie ma sensu." - co nie pasuje Ci do teorii czy o co chodzi?

"A co ma kadra do grania na czas." - Valverde zarzucałeś nudny styl itp. Koeman grał na czas na Camp Nou. Więc czemu jednemu to wypominasz, a drugiemu nie?

@Bagsik88 No jeśli piszę o kręgosłupie drużyny od lat to raczej nie wliczam do niego de Jonga. Dla mnie to Marc Pique Alba Busquets i Messi, choć masz rację obecnie Holender może być przez wielu za część kręgosłupa uznawany.

Trincao to tak na razie trudno nazwać wzmocnieniem.

No tak odeszło sporo zawodników tylko że dlaczego zestawiasz te nazwiska z końcówką EV Ivan czy Luis w jego pierwszym sezonie to inny poziom niż z końcówki poprzedniego.
Kiedyś należało się z niektórymi zawodnikami pożegnać np z takim Suarezem który zapewniał te 20 bramek na sezon a sposób pożegnania to całkiem inna sprawa.
No i wiek zawodników się zmienia Luis Suarez nie przychodził do Barcy w wieku 34 i odchodził w wieku 34 lat
Nie znów pudło z ivana nie szydziłem, ogólnie bardzo rzadko to robię wyjątkiem jest chyba tylko coutinho.
Nie przepadam za gdybaniem i nie wiem czy arthur nie dostawał by minut, fanem nie byłem ale większy był z niego pożytek niż z Pjanića.

A dlaczegóż to musiał się zgodzić, przykład Paulinho przegapiłeś?

Zgodził bym się tylko że jest problem to Bartomeu i jego ekipa"Wydawało się, że to ja jestem „tym złym” w tej historii. Od pierwszego dnia, od naszej rozmowy szanowałem go jako piłkarza i człowieka. Luis trenował na 100% i mówiłem mu, że być może trudno mu będzie o minuty, ale jeśli zostanie, będzie jednym z nas. Tak samo powiedziałem klubowi. Klub podjął jednak decyzję. Przed moim przyjściem Barcelona myślała o zmianach, ja starałem się wspierać te decyzje. Ta konkretna nie była moja, tylko klubu."

No nie dziwię się że to powiedział, powiedział też kilka ciekawych rzeczy np o gotowym sponsorze a wziął kredyt który był raczej do przewidzenia.

No czyli podobnie jak przyciśnięty do muru ernesto z Perezem, całkiem nieźle jak na gościa któremu radził odejść ale nie poruszajmy już Puiga bo jestem nim zmęczony.
Tak z Vidalem masz rację pomyliłem mecze.
No ale to że narzeka na brak 9 i gra słabym Duńczykiem nie oznacza że zawodnicy bb z automatu mają dostawać szanse z jakiegoś powodu pomijając Ansu jedynym wychowankiem który wywalczył pierwszy skład był SR który debiutował w 2009 roku, a wywalczył skład bo rywalizował z twoim ulubieńcem z Portugalii.

Znów piszesz jakby ev trenował tylko w 19/20 no pewnie że pasuje mi do teorii, otóż wedle niej Don Andres z 17/18 byłby podstawowym zawodnikiem, Ivan też nie miał by pewnie większych problemów by grać w pierwszym składzie.

No nie pasuje bo to nie tylko od trenera zależy jak zawodnik wygląda na boisku.

No bo za EV też było wielokrotnie granie w trybie ultra ekonomicznym z nabijaniem pustych podań i przemycaniem że siłę zachowują na LM. Nie wiem czy wypominam skoro uważam że jeden miał lepszą kadrę to chyba dość logiczne że mam trochę inne wymagania tym bardziej że Holender posyła na murawę świerzaków.

@Gall Na co nie odp?

Nie napisałeś kręgosłup drużyny od lat....ale i tak Pique czy Alba grają słabo, ale Busi oraz Messi dobrze. Ter Stregen stracił formę, De Jong gra obecnie średnio przez zmęczenie.

Trincao w porównaniu do Pereza/Malcoma to jest wzmocnieniem.

Ty chyba sobie żartujesz z tą formą i wiekiem? Jak odchodzili to z ostatniego czasu ich się porównuje, a nie z prime time. Bo jeśli przyjmujemy Twoją teorię to Ter Stegen to najlepszy na świecie lub w najlepszej 3. Pique to kolejny top, jeden z najlepszych w historii Barcelony. Busi w prime to top DP, wygryzł np. Toure. Alba jak współpracuje z Leo. Messi to najlepszy w historii, ile ma ZP?

Dokładnie, właśnie to napisałem. Przypomnij co było z Paulinho. Olali jego zdanie albo się zgodził. Suarez co powiedział o treningach?

"Na treningach pracowałem indywidualnie. Nawet gdy odbywała się gierka 11 vs 11, siedziałem z boku, bo nie byłem w gronie 22 gości "do gry". Rozumiem koniec cyklu, ale sposób w jaki klub załatwił sprawę, był zły." - rozumiem, że zarząd prowadzi treningi?

"Nie przepadam za gdybaniem i nie wiem czy arthur nie dostawał by minut, fanem nie byłem ale większy był z niego pożytek niż z Pjanića." - to nie jest gdybanie. Jako śp, Bośniak spisywał się dobrze.

Lenglet na jesieni 2019 roku grał w reprezentacji, więc był w formie w 19/20 w ostatniej rundzie EV.
Rozumiem, że dla Ciebie nie ma znaczenia, jak piłkarz gra przed kontuzją, a jak zaraz po niej. Iniesta w 17/18 miał 7 urazów/kontuzji.

"No nie pasuje bo to nie tylko od trenera zależy jak zawodnik wygląda na boisku." - wiadomo nie wszystko zależy od trenera, ale jak w tym samym klubie na przestrzeni 3 lat(a nie jest wiekowy) za jednego trenera gra dobrze, a za innego źle to czyja winna?

Teraz to nie ma nabijania podań tylko dla statystyk. Jest polot i finezja. Pressing przez większość meczu. Grad bramek. Solidna defensywa. Zaangażowanie i walka do końca. W ważnych spotkaniach tyle młodych. A nie sorry, to nie za Koemana.

Tak piszesz o mocnej kadrze EV to jak miał dawać tyle szans młodzikom? Zdecyduj się...bo jak mocna kadra to nie ma miejsca na wiele prób. Przebijają się tylko najlepsi jak np. Fati czy Araujo.

EV w 19/20 miał trzon drużny o 3 lata starzy, a w LL prowadził. Wygrał grupę w LM. A Koemanowi doszli: Pedri, Pjanic, Coutinho, Trincao, Dest, zdrowy Dembele. Ze szkółki Araujo i Oscar.