Przypominamy zasady, którymi kierujemy się podczas wystawiania ocen, zawarte w regulaminie oceniania zawodników. Pamiętajcie, że jeśli macie jakiekolwiek wątpliwości lub uwagi związane z artykułem i zamierzacie zadać pytanie w komentarzu, zajrzyjcie uprzednio do działu FAQ – bardzo możliwe, że znajdziecie tam gotową odpowiedź. Życzymy owocnego zapoznawania się z tekstem oraz zachęcamy do pozostawiania komentarzy.
Oceniający: Adam Krawczyk
Gol
Asysta
Gol sam.
Ocena redakcji
Ocena czytelników
Marc-André ter Stegen
90
4.5
5
Mecz, w którym Marc zbytnio się nie napracował, a najgroźniejszą sytuację dla Bilbao sam sprokurował, tracąc piłkę po nieudanym dryblingu we własnym polu karnym. Należy docenić grę na przedpolu (53’), wyłapywanie wrzutek (65’, 90’) oraz dobre ustawienie. Jednak sytuacja z 84’ ciąży na ocenie.
Ofensywa
Strzały
Strzały celne
Dryblingi udane
Spalone
Faulowany
Straty
0
0
0
0
0
8
Współpraca i defensywa
Podania
Podania celne
Podania kluczowe
Przerzuty
Faule
Interwencje
49
84%
0
7
0
2
Sergi Roberto
90
Gol
8
6.5
Gdyby tak grał cały sezon, nikt nie myślałby o innym prawym obrońcy. W ofensywie nie tylko bramka podwyższa mu ocenę (sam kilkunastometrowym rajdem napędził akcję), ale ciągłe podłączanie się na skrzydle i kilkukrotna wertykalna gra wzajemna z Dembele na dobrej szybkości (np. 43’, 55’, 64’). Do tego zanotował bardzo dobry odbiór i napędził akcję, gdy piłka odbiła się od słupka Bilbao (53’). Dodatkowo zaliczył kluczowe dogranie w pole karne do Kessiego, które powinno skończyć się asystą (36’). W defensywie dobre zachowania w 25’, 79’, zanotował świetną interwencję, przypłacając ją kontuzją w 84’. Na minus słabe krycie na boku obrony w 50’, zła wrzutka w 52’ i niepotrzebne groźne dogranie w 25’ przed polem karnym Barcelony, które przejęli przeciwnicy. Świetne spotkanie.
Ofensywa
Strzały
Strzały celne
Dryblingi udane
Spalone
Faulowany
Straty
1
1
1
1
1
7
Współpraca i defensywa
Podania
Podania celne
Podania kluczowe
Przerzuty
Faule
Interwencje
65
92%
0
3
0
5
Jules Koundé
63
6
6.5
Na tle drużyny nie prezentował się dobrze. Zarówno przerzuty mu nie wychodziły, czytanie gry również nie było na najwyższym poziomie, a strata z 41’, prokurująca groźną sytuację, też ma delikatny wpływ na ocenę końcową. Zaliczył dobre akcje w defensywie w 22’, 56’, 60’, mimo to, był najsłabszym zawodnikiem w formacji obronnej.
Ofensywa
Strzały
Strzały celne
Dryblingi udane
Spalone
Faulowany
Straty
0
0
0
0
0
6
Współpraca i defensywa
Podania
Podania celne
Podania kluczowe
Przerzuty
Faule
Interwencje
62
94%
0
2
0
2
Eric García
90
6.5
5.5
W destrukcji był pewniejszy od Kounde. Zaliczył dobre interwencje w defensywie w 1’, 40’ (x2), 45’+3, 48’, 49’, 59’, do tego blokował strzał po stracie Julesa w 41’ i kolejny po stracie Ter Stegena w 84’. W ofensywie nie tak widoczny, a z dobrych przerzutów należy odnotować ten do Dembele w 45’+1. Eric wciąż pozostaje zagadką, a pytaniem jest to czy będzie potrafił udźwignąć ciężar spotkań z groźniejszymi rywalami.
Ofensywa
Strzały
Strzały celne
Dryblingi udane
Spalone
Faulowany
Straty
0
0
0
0
1
11
Współpraca i defensywa
Podania
Podania celne
Podania kluczowe
Przerzuty
Faule
Interwencje
107
91%
0
5
2
6
Alejandro Balde
90
7.5
7
Bardzo dobre spotkanie. Zaskakiwał braniem na siebie ciężaru gry, akcjami napędzającymi grę na lewym skrzydle i dobrym wyjściem spod pressingu. Rajdami popisywał się w 3’, 10’, 16’, 38’, 55’, 88’, do tego dołożył dobre interwencje w defensywie w 4’, 10’, 27’ 65’, 75’, 88’. Miał kilka niepotrzebnych strat (4’, 6’, a w sytuacjach ofensywnych momentami zabrakło doświadczenia). Grał bardzo ambitnie, po stratach walczył o odzyskanie piłki. Widać potencjał, oby z mocniejszymi rywalami też potrafił pokazać taką jakość.
Ofensywa
Strzały
Strzały celne
Dryblingi udane
Spalone
Faulowany
Straty
0
0
2
0
2
9
Współpraca i defensywa
Podania
Podania celne
Podania kluczowe
Przerzuty
Faule
Interwencje
59
90%
2
3
0
5
Gavi
33
6
6
Pechowiec. Rozpoczął spotkanie jak to ma w zwyczaju ambitnie i walecznie, wywalczając futbolówkę już w 1' minucie. Następnie przez 30 minut grał bardzo zachowawczo, tylko dziesięć podań i jeden drybling. Nie ciągnął gry drużyny do przodu, a mecz pechowo zakończył przed czasem.
Ofensywa
Strzały
Strzały celne
Dryblingi udane
Spalone
Faulowany
Straty
0
0
1
1
0
3
Współpraca i defensywa
Podania
Podania celne
Podania kluczowe
Przerzuty
Faule
Interwencje
10
80%
0
0
1
0
Sergio Busquets
90
6.5
5.5
Zagrał dobre spotkanie, jednak poprzez podanie „na pamięć” w 45’+3 drużyna mogła przypłacić utratą bramki. Dobrze rozprowadzał piłkę i nie bał się zagrywać za linię obrońców. Napędzał akcje w 9’, 26’, 35’, 36’, 50’, 71’, 83’ i zanotował kluczową obronę strzału po błędzie Ter Stegena w 84’. Dodatkowo zaliczył udane akcje w defensywie w 36’, 39’, 47’, 57’. Nie był liderem pomocy tym razem. Występ pozytywny, lecz z groźną stratą i kluczową interwencją w destrukcji.
Ofensywa
Strzały
Strzały celne
Dryblingi udane
Spalone
Faulowany
Straty
0
0
0
0
1
11
Współpraca i defensywa
Podania
Podania celne
Podania kluczowe
Przerzuty
Faule
Interwencje
66
85%
0
5
1
4
Frenkie de Jong
90
7.5
6.5
Jeśli w ostatnim spotkaniu w naszej ocenie Holender zagrał bardzo dobrze, to w tym spotkaniu zagrał jeszcze lepiej. Ustawiony nominalnie jako drugi pivot z wymiennością pozycji z Sergio – grając podobnie jak Hiszpan: jako libero, pivot w linii i mediapunta. Schodził między linie stoperów, asekurując ich pozycje i rozpoczynał stamtąd rozgrywanie akcji. Pod koniec spotkania głównie grał już jako mediapunta, kreując poczynania ofensywne - dodatkowo grając box-to-box, wyglądał z małymi wyjątkami świetnie fizycznie. Z błędów można wyróżnić: 68’, gdy został ograny, po czym odpuścił krycie, 79’ - stratę, po której interweniował Alonso i kolejne utracone posiadania w 24’, 39’. Plusów natomiast było dużo więcej. W destrukcji pozytywne interwencje zaliczył w: 2’, 4’, 14’ (x2), 35’, 38’, 50’, 51’, 87’. Jednak w tym spotkaniu, gdzie był ruch przedniej formacji, a przeciwnik nie radził sobie z ustawieniem, pokazał wiele jakości w konstruowaniu akcji ofensywnych. Przerzuty, podania wertykalne czy przejścia z piłką u nogi napędzały akcje Barcelony. Napędzał akcje przyspieszającymi podaniami w 9’, 52’, 65’, 69’. Mógł mecz skończyć też z asystą po podaniu do do Ansu w 65', czy w 69’ do Ferrana i znów do Fatiego w 90’+2. Musiał się zadowolić asystą drugiego stopnia przy przerzucie do Dembele i bramce Torresa.
Ofensywa
Strzały
Strzały celne
Dryblingi udane
Spalone
Faulowany
Straty
0
0
1
0
2
7
Współpraca i defensywa
Podania
Podania celne
Podania kluczowe
Przerzuty
Faule
Interwencje
74
93%
1
5
0
4
Zawodnik meczu wg Redakcji i Czytelników FCBarca.com
Ousmane Dembélé
77
Gol
Asysta
Asysta
Asysta
10
8.5
Występ Francuza był spektakularny. Gdy zawodnik kończy mecz z hattrickiem asyst i dokłada gola otwierającego worek z bramkami, można „przymknąć oko” na kilka gorszych zagrań i dużą liczbę strat. W 12’ dobrze wszedł na skrzydło, po czym oddał strzał obroniony przez bramkarza, a ponowienie akcji zakończyło się strzelonym golem. Świetnie dostrzegał wchodzącego na półprzestrzenie Roberto, co skończyło się asystą, a takich akcji oglądaliśmy w tym spotkaniu kilka. Do tego asysta do Lewandowskiego w 22’ po akcji na skrzydle. Indywidualnych rajdów Ousmane miał w tym spotkaniu wiele, np. w 42’, czy 57’. W 67’ po kolejnej akcji na flance wyłożył futbolówkę Ferranowi, którego strzał obronił bramkarz, jednak 6 minut później podobny atak kończy z asystą przy trafieniu Hiszpana. Oczywiście, można doczepić się do strat czy kilku dograń, w których zachował się zbyt nonszalancko, tracąc piłkę i wikłając się w niepotrzebne dryblingi, jednak on był Panem tego spotkania. Widać było radość z gry, co przekładało się na efektywność i efektowność.
Ofensywa
Strzały
Strzały celne
Dryblingi udane
Spalone
Faulowany
Straty
3
3
2
0
0
16
Współpraca i defensywa
Podania
Podania celne
Podania kluczowe
Przerzuty
Faule
Interwencje
51
86%
4
4
1
2
Robert Lewandowski
63
Asysta
Gol
8
7.5
Zrobił to, co należało do jednego z najlepszych napastników na świecie. Absorbował uwagę stoperów, wyciągał ich ze strefy obrony, wychodził do pomocy, starając się brać udział w rozegraniu. Choć akcji, w których byłby ważnym elementem, było mało, jednak były to same konkrety. W 12’ przytomnie się zachował, dogrywając piłkę na głowę Dembele i tym samym odnotowując asystę. W 22’ sam wykończył podanie od Francuza. Ostatecznie tylko 12 podań, które wykonał przez godzinę, nie pozwala wystawić mu wyższej oceny.
Ofensywa
Strzały
Strzały celne
Dryblingi udane
Spalone
Faulowany
Straty
1
1
1
1
0
5
Współpraca i defensywa
Podania
Podania celne
Podania kluczowe
Przerzuty
Faule
Interwencje
12
83%
1
0
1
0
Pedri González
63
6
6
W jego grze zabrakło wirtuozerii, ale również efektywności. Widać symptomy przemęczenia i zbytniej eksploatacji. Miał bardzo mało zagrań, które można pochwalić. Na większą uwagę zasługuje jedynie świetny przerzut do Dembele przed pierwszą bramką Barcelony. Starał się pressować (17’, 24’), choć często niewiele było z tego pożytku. Występ bardzo zachowawczy i jedynie stopień powyżej przeciętności.
Ofensywa
Strzały
Strzały celne
Dryblingi udane
Spalone
Faulowany
Straty
0
0
0
0
2
5
Współpraca i defensywa
Podania
Podania celne
Podania kluczowe
Przerzuty
Faule
Interwencje
34
97%
1
2
0
1
Rezerwowi
Franck Kessié
57
5.5
5
Wciąż nie wiadomo, jaką rolę ma Franck w drużynie i jaka jest jego jakość. Potrafił słabo wykończyć dobre podanie Roberto w 36’, ale i mieć dobre interwencje w obronie (45’, 67’, 75’, 90’). Nie potrafi wciąż odnaleźć się w systemie Barcelony, nie zagrywa wertykalnie i samodzielnie nie napędza akcji, ale i w destrukcji nie potrafi się dobrze ustawić. Miejmy nadzieję, że jego czas w Barcelonie nadejdzie.
Ofensywa
Strzały
Strzały celne
Dryblingi udane
Spalone
Faulowany
Straty
2
0
0
0
2
6
Współpraca i defensywa
Podania
Podania celne
Podania kluczowe
Przerzuty
Faule
Interwencje
27
81%
0
1
0
2
Ferran Torres
27
Gol
6.5
6.5
Dobre spotkanie. Nie był to jednak bardzo dobry występ. Był aktywny, pokazywał się do gry, nie wykorzystał podania od Dembele w 67’, lecz w kolejnej akcji umieścił piłkę w siatce Bilbao. Dobrze dograł do Ansu w 88’. Sprawdza się jako joker wychodzący w końcówce spotkania, jednak 50 milionów euro nie było wydane na rezerwowego. Dla Barcelony to dobrze, że rywalizacja z Raphinhą czy Ansu daje korzyści.
Ofensywa
Strzały
Strzały celne
Dryblingi udane
Spalone
Faulowany
Straty
2
2
0
0
1
4
Współpraca i defensywa
Podania
Podania celne
Podania kluczowe
Przerzuty
Faule
Interwencje
15
73%
1
0
0
0
Anssumane Fati
27
3.5
4.5
Najsłabszy. Niewiele mu w tym spotkaniu wychodziło. Słabo wspierał defensywę, a w ofensywie był nie tylko nieskuteczny, ale też niedokładny z błędami w decyzjach boiskowych i złym przyjęciu. Dostał od kolegów cztery piłki, z których mógł wyciągnąć więcej, ale albo strzelił niecelnie w 65’, wpadł w obrońcę w 88’, stracił w dryblingu czy fatalnie przyjął, gdy mógł wyjść „sam na sam” z bramkarzem w 90’+2 po dograniu de Jonga. Słabe spotkanie.
Ofensywa
Strzały
Strzały celne
Dryblingi udane
Spalone
Faulowany
Straty
1
0
0
1
0
3
Współpraca i defensywa
Podania
Podania celne
Podania kluczowe
Przerzuty
Faule
Interwencje
8
100%
0
0
0
0
Marcos Alonso
27
5.5
5
Grał przez pół godziny i nie był to słaby występ. Notował naprzemiennie złe i dobre interwencje, jak odbiór i strata w 90’+3. Na plus udane zatrzymanie ataku po stracie de Jonga w 79’. Jest „pełniącym obowiązki” stopera i wciąż potwierdza, że jest jedynie alternatywą na tę pozycję.
Ofensywa
Strzały
Strzały celne
Dryblingi udane
Spalone
Faulowany
Straty
0
0
0
0
0
1
Współpraca i defensywa
Podania
Podania celne
Podania kluczowe
Przerzuty
Faule
Interwencje
27
96%
0
1
1
2
Pablo Torre
13
5
5
Grał krótko, ale był aktywny, pokazywał się do dograń, lecz niewiele z jego gry wynikało. Mecz na przetarcie, cieszy natomiast 15 minut Pablo.
Ja tam problemu z ocenami nie widzę. Osobiście nie dałbym może Dembele 10, bo w swoim stylu miał kilka gorszych pomysłów i nie jestem fanem pomijania tego tylko ze względu na to, że rozegrał dobry mecz ALE dla mnie to i tak mocne 9 - 9,5.
Nie rozumiem jak Dembele mógł dostać 8,5 od użytkowników. Niektórzy uważają, że 10 to ocena zawyżona. On zaliczył gola i trzy asysty oraz generalnie bardzo dobry mecz. Messi grając takie spotkania dostawał 10 bez gadania. A strat groźnych tez miewał przy takich genialnych wystepach sporo.
Ja tylko nawiążę to komentarzy w czasie meczu. Wielokrotnie padał zarzut, że jak redakcja nie da 10 Dembele to.... I okazało się, że to kibice nie dali mu 10 :) Taki mały zonk!
Proszę bardzo, ocena czytelników dla Roberto taka niska? Gdzie ta rzetelność i sprawiedliwość ocen? Sam niezbyt lubię jego grę, ale zagrał świetnie czy to się komuś podoba czy nie. Jakie to jest śmieszne spinać się o oceny za każdym razem, a jak trzeba wystawić sprawiedliwą ocenę to takie gówno wychodzi. Nie dotyczy to oczywiście wszystkich, ale wielu.
Chciałbym się odnieść do pewnych uwag z komentarzy. Zebrałem je i teraz je omówię. Dotyczyły one głównie trzech kwestii. Oceny Lewandowskiego, Roberto i wyższej oceny Garcii niż Kounde.
Zacznę od Roberto i komentarzy userów, którym nie w smak jest, że według redakcji zagrał świetne zawody. @Midast "Roberto grał NIEŹLE, lecz niczym nadzwyczajnym się nie wyróżnił. Jak zwykle grał zachowawczo (podania w większości do tyłu), a bramka z tych "przypdkowych". Wystarczy odnieść się do opisu zawodnika – nie tylko bramka, nie tylko ciągłe podłączanie się do ataków i wchodzenie w półprzestrzenie, to również pressing na całej długości prawej strony. Po takim doskoku przejął piłkę i wszedł w pole karne i niewiele brakowało aby skończył mecz z asystą a piłka wylądowała na słupku. Do tego zaliczył najwięcej odbiorów z drużyny i kluczową interwencję w polu karnym po której nabawił się kontuzji. Jeśli są pretensje co do oceny proszę wyszczególnić argumenty. Podobnie porównanie jego oceny z oceną FDJ, Balde czy Lewego. Doceniłem Frenkiego, nawet uważam, że zagrał lepiej niż z Villareal gdzie inny redaktor dał mu ocenę bardzo dobrą, zagrał bardzo dobrze w transmisji wertykalnej i dostał za to pochwały. Pół stopnia między jego oceną a oceną Roberto wynika głównie z „konkretów” bramki i kluczowej interwencji. Podobnie Balde został pochwalony i dostał wysoką ocenę, jednak nie miał takiego wpływu na wynik i grę jak Roberto, poza tym nie był tak pewny w destrukcji. Jednak także został oceniony powyżej oceny bardzo dobrej. Co do Lewego wypowiem się poniżej.
Eric zagrał moim zdaniem lepsze spotkanie od Kounde. I patrząc na ich wpływ uważam nawet teraz, że różnica mogłaby wynosić punkt a nie tylko pół. Francuz nie zaliczył ani jednego bezpośredniego odbioru czy przechwytu, jego przerzuty nie miały jakości a do tego błąd po którym Bilbao rozpoczęło kontrę zakończoną strzałem zablokowanym właśnie przez Erica, dodatkowo Eric zablokował kolejny strzał po błędzie Ter Stegena. To nie był dobry mecz Kounde i było to niestety widać. Jednak pojawiła się kontrowersja bo Eric podobnie jak Jules miał stratę na własnej połowie której nie uwzględniłem. Użytkownik @swiergol2 napisał: „Garcia stracił bliżej pola karnego niż linii środkowej. Śmiem twierdzić, że nawet na tej samej wysokości co Kounde”. Więc pokazuję miejsce straty Garcii i Kunde, aby zobaczyć gdzie jest dla niektórych środek boiska i pole karne czy „ta sama wysokość”. https://zapodaj.net/9034cc151f57c.jpg.html https://zapodaj.net/7eceac36133d7.jpg.html Wystarczy zauważyć, że mimo straty była pełna kontrola pozycji i zawodników naszej połowie a Garcia w ciągu sekundy odzyskał piłkę, po czym niedokładnie podał do Perdiego ale przeciwnik i tak jej nie przechwycił. Kounde wszedł w bezsensowny drybling i stracił w sytuacji gdzie nie było zawodnika do asekuracji a on był na tej stronie jedynym obrońcą z odsłoniętym dostępem do bramki. Osobom porównującym te dwie sytuacje proszę o zastanowienie się nad wnioskami. Co do Lewandowskiego wstępnie oceniłem go zaraz po meczu na 8 a nawet więcej, jednak oglądając drugi raz i analizując jak się poruszał, jaki miał wpływ na rozgrywanie, na płynność gry, ocena oscylowała między 7,5 a 8. Jak argumentowałem, oprócz tych dwóch akcji znikał na duże części czasu gry, nie potrafił oderwac się od obrońców. Dałem 7,5 ale po pierwszym komentarzu napisałem, ze chętnie zmienię o pół stopnia wyżej jeśli pojawią się nowe argumenty. Zmienię na 8 chociaż przyznam, że nie zostałem przekonany (przez userów) a przez @Peciak bo wpisy typu: @Janiama „Ale zauważ że bramkę strzelił w łatwiejszej sytuacji niż Lewy. Asysta do Lewandowskiego była zdecydowanie trudniejsza przy strzelenia bramki niż podanie Roberta do niego”, są nie zbyt merytoryczne i moim zdaniem nie odpowiadają rzeczywistości. Lewy nie był atakowany, miał czas i stojącą piłkę, Dembele był po kilkunastometrowym rajdzie, w biegu, mając wokół siebie dwóch zawodników i dwóch kolejnych na drodze podania, posłał piłkę w pole karne znajdując idealny korytarz między zawodnikami.
To w kontekście asysty a w kontekście wykończenia. Lewy dostał piłkę z której mógł bezpośrednio uderzyć z prawej nogi ale wybrał opcję z ruletą i strzał z lewej. Dembele musiał wyjść na pozycję do strzału i następnie uprzedzić stopera. Czy asysta i strzał był łatwiejszy dla Dembele czy Lewego zostawiam userom. Tylko nie rozumiem umniejszania Dembele. Tak jak wpisy, że redakcja niesprawiedliwie ocenia Lewandowskiego, mimo że to Lewy ma najwyższą średnią ocen redakcji i największą liczbę tytułów zawodnika meczu.
Pax wykonał swoją pracę bardzo rzetelnie, będąc przy okazji bardzo hojnym. Doceniam wkład Roberto w to spotkanie, zagrał naprawdę świetny mecz, jeden z lepszych w swojej karierze, ale 8 to jednak dość wysoka ocena. Podobnie Dembele, który był wczoraj niesamowity, ale czy warto wytykać błędy po takim meczu? Oczywiście, ze warto i nawet należy, błędy to błędy i tez należy je brać pod uwagę przy ocenie piłkarza, nawet takiego, ktory strzelił i 3 krotnie asystował. Nie można odpuszczać wciąż samolubnej gry, braku gry wzajemnej z partnerami czy strzałów z nieprzygotowanej pozycji. Uszanuję jednak Twoje prawo, czy tez Redakcji, do ocen wedle własnego uznania.
Rozbieżność między ocenami Redakcji a kibiców razi. Jak przypuszczam, po ocenie dla Roberto noty wystawiał PAX !!!. Szanowna Redakcjo czy myśmy oglądali ten sam mecz? Owszem Roberto grał NIEŹLE, lecz niczym nadzwyczajnym się nie wyróżnił. Jak zwykle grał zachowawczo (podania w większości do tyłu), a bramka z tych "przypdkowych". Niemniej należy jednak zauważyć, że tym razem miał 2-3 "ciągi" do przodu. Z drugiej strony czy zagrał tak dużo lepiej od Kounde, że dostał aż o 25% wyższą ocenę ( odpowiednio 8 i 6). Wg redakcji Roberto był obok Dembele najlepszym naszym piłkarzem, co jest nieprawdą. Proponuję porównać grę Roberto na tle Balde (np. 38 min) czy De Jong i wszystko będzie jasne, że ocena dla naszego 4 kapitana jest zawyżona, No ale to pupil PAX-a więc...
Sergi Roberto - widac ze sezonowcow zwykle przy ocenie nie interesuje jak gra, moglby bowiem walnac hattricka, ale ze ma na nazwisko SR to od razu ocena spada o polowe.... Torre - tam powinno byc dopisane ze przez 15min chlopczyna omijalo polowe skladu i pilki wiekszosc nie widzial Dembele 10 - Messi i tyle by nie widzial za hattricka. No ale mecz mu zagral b.dobrze. co drugi meczyk tak to moze krzyczec o 20mln. Balde - uf, bardzo odwaznie. Rosnie w sile. Oby tak dalej, za kilka sezonow bedziemy mieli duzego pewniaka na LO. Xavi go spokojnie pcha do gory.
Ja po tym meczu generalnie zgadzam się z ocenami redakcji - czy komuś warto dodać lub odjąć pół punktu nie będę się kłócił - jako zespół zagraliśmy bardzo dobry mecz i to cieszy najbardziej, a zawodnik meczu zarówno u czytelników jak i redakcji się zgadza. Co warto zauważyć to pewien brak obiektywności niektórych czytelników przy ocenie takich zawodników jak przykładowo Roberto - moim zdaniem jeśli ktoś nie jest w stanie ocenić obiektywnie i z premedytacją zaniża ocenę zawodnika tylko dlatego bo ma ból tyłka i nie może sobie z tym poradzić to lepiej żeby nie oceniał lub nie robił tego 5 minut bo meczu (niech pomyśli chociaż). Dla mnie jego ocena "5" to już lekkie odklejenie, a był nawet ktoś kto dał Roberto "1" - trochę siara i wstyd w jednym.
Epizodycznie udzielam się przy ocenach, ale mam pytanie do tej części Redakcji, która zajmuje się wystawianiem ocen: celowo zaniżacie noty Lewemu, bo boicie się o posądzanie, że sprzyjacie Polakowi? Bo napływ sezonowców i trzeba pod prąd? W większości, jak nie lwiej, Lewandowski otrzymuje od Was znacznie niższe oceny niż od whoscored, sofascore, profil La Ligi, CL. 12 bramek i 4 asysty w lidze hiszpańskiej, a ja się czuję z jego ocenami, jakby miał góra 8 w kanadyjce. Bo nie uczestniczy w grze? Ma około 45% strzelonych bramek dla zespołu. Skrzydłowi nie potrafią dosrodkowywać. W Bayernie walił co sezon sporo bramek z dyni. Gdzie są prostopadłe podania od pomocników? @Comentateiro ostatnio wyliczył, ile rozgrywajacy mają asyst? Ile, przypomnij, kibicu? Średnia strzelonych ponad 1 na mecz, a on oceny powyżej 7, bo mu je dwie akcje podniosły. W tym jedna to asysta, a druga technicznie palce lizać bramka. Hat-trick z Pilznem, a zawodnikiem meczu Dembele. O co tu chodzi?
Nie rozumiem sposobu oceniania rezerwowych jaki stosuje redakcja. Przykładowo w klasyku oceny: Ferran 2,5 ; Ansu 5; Alba 4,5 W meczu z Athletic oceny: Ferran 6,5 ; Fati 3,5 ; Alonso 5,5 Dlaczego np. Ferran jest oceniony za wczorajsze spotkanie o 1,5 więcej od Ansu w klasyku, gdzie w klasyku Ansu mocno szarpał i poprawił grę zespołu po wejściu, Ferran z Bilbao też grał dobrze, ale dla mnie oba występy były bardzo porównywalne. Analogicznie dlaczego Ansu wczoraj miał o 1 więcej od Ferrana w klasyku, gdzie Torres strzelił mimo wszystko gola, a Fati popsuł z Bilbao kilka akcji. Tak samo Alonso jest oceniony o 1 więcej od Alby w klasyku, gdzie Alba dał impuls do przodu w meczu, a przy opisie Alonso jest wyraźnie napisane że miał dobre i złe interwencje. Jaki wpływ na oceny końcowe rezerowych ma wynik meczu końcowy? Dlaczego zawodnicy którzy wchodzą przy 0:2 w klasyku są dużą gorzej ocenieni, niż wchodzący przy 3:0 z Bilbao u siebie. Dużo łatwiej było dobrze zagrać w niedzielę z Bilbao niż w Madrycie. Nie rozumiem tego sposobu oceniania.
Skoro Dembele dostał 10 i uważam że ocena jest prawidłowa to Lewy powinien dostać większą notę niż 7.5. To po jego podaniu na nos rozpoczęliśmy punktowanie Athletico a za bramkę którą strzelił to jedna ocena wyżej bo to było spektakularne co zrobił.
Czemu nie zauważyliście podań Garcii do przeciwnika na własnej połowie , co lepsze to było z 4 razy ? Kto ogląda te mecze ? Jak można mu dać wyższa ocenę z tego meczu od Kounde haha to jest zawodnik mina nigdy nie wiadomo co odwali
Oceny dobre z wyjątkiem dwóch. Balde przynajmniej 8 i 7.5 Lewandowskiego mi nie pasuje. 9-tka zalicza asystę, gdzie Dembele dokłada tylko głowę oraz strzela technicznie spektakularną bramkę i taka nota? Hmmm. Lewandowski przy hat-tricku z Pilznem nie miał 10. Wiem, że inny redaktor oceniał, ale porównawczo Wasze oceny nie są adekwatne do standardów.
EDIT: Mało tego, Demebele był wybrany zawodnikiem meczu. Patrząc z lotu ptaka, jako zespół działacie anegdotycznie.
Komentarze (97)
https://bit.ly/LaLiga_wznowienie
Chciałbym się odnieść do pewnych uwag z komentarzy. Zebrałem je i teraz je omówię. Dotyczyły one głównie trzech kwestii. Oceny Lewandowskiego, Roberto i wyższej oceny Garcii niż Kounde.
Zacznę od Roberto i komentarzy userów, którym nie w smak jest, że według redakcji zagrał świetne zawody. @Midast "Roberto grał NIEŹLE, lecz niczym nadzwyczajnym się nie wyróżnił. Jak zwykle grał zachowawczo (podania w większości do tyłu), a bramka z tych "przypdkowych". Wystarczy odnieść się do opisu zawodnika – nie tylko bramka, nie tylko ciągłe podłączanie się do ataków i wchodzenie w półprzestrzenie, to również pressing na całej długości prawej strony. Po takim doskoku przejął piłkę i wszedł w pole karne i niewiele brakowało aby skończył mecz z asystą a piłka wylądowała na słupku. Do tego zaliczył najwięcej odbiorów z drużyny i kluczową interwencję w polu karnym po której nabawił się kontuzji. Jeśli są pretensje co do oceny proszę wyszczególnić argumenty. Podobnie porównanie jego oceny z oceną FDJ, Balde czy Lewego. Doceniłem Frenkiego, nawet uważam, że zagrał lepiej niż z Villareal gdzie inny redaktor dał mu ocenę bardzo dobrą, zagrał bardzo dobrze w transmisji wertykalnej i dostał za to pochwały. Pół stopnia między jego oceną a oceną Roberto wynika głównie z „konkretów” bramki i kluczowej interwencji. Podobnie Balde został pochwalony i dostał wysoką ocenę, jednak nie miał takiego wpływu na wynik i grę jak Roberto, poza tym nie był tak pewny w destrukcji. Jednak także został oceniony powyżej oceny bardzo dobrej. Co do Lewego wypowiem się poniżej.
Eric zagrał moim zdaniem lepsze spotkanie od Kounde. I patrząc na ich wpływ uważam nawet teraz, że różnica mogłaby wynosić punkt a nie tylko pół. Francuz nie zaliczył ani jednego bezpośredniego odbioru czy przechwytu, jego przerzuty nie miały jakości a do tego błąd po którym Bilbao rozpoczęło kontrę zakończoną strzałem zablokowanym właśnie przez Erica, dodatkowo Eric zablokował kolejny strzał po błędzie Ter Stegena. To nie był dobry mecz Kounde i było to niestety widać. Jednak pojawiła się kontrowersja bo Eric podobnie jak Jules miał stratę na własnej połowie której nie uwzględniłem. Użytkownik @swiergol2 napisał: „Garcia stracił bliżej pola karnego niż linii środkowej. Śmiem twierdzić, że nawet na tej samej wysokości co Kounde”. Więc pokazuję miejsce straty Garcii i Kunde, aby zobaczyć gdzie jest dla niektórych środek boiska i pole karne czy „ta sama wysokość”.
https://zapodaj.net/9034cc151f57c.jpg.html
https://zapodaj.net/7eceac36133d7.jpg.html
Wystarczy zauważyć, że mimo straty była pełna kontrola pozycji i zawodników naszej połowie a Garcia w ciągu sekundy odzyskał piłkę, po czym niedokładnie podał do Perdiego ale przeciwnik i tak jej nie przechwycił. Kounde wszedł w bezsensowny drybling i stracił w sytuacji gdzie nie było zawodnika do asekuracji a on był na tej stronie jedynym obrońcą z odsłoniętym dostępem do bramki. Osobom porównującym te dwie sytuacje proszę o zastanowienie się nad wnioskami.
Co do Lewandowskiego wstępnie oceniłem go zaraz po meczu na 8 a nawet więcej, jednak oglądając drugi raz i analizując jak się poruszał, jaki miał wpływ na rozgrywanie, na płynność gry, ocena oscylowała między 7,5 a 8. Jak argumentowałem, oprócz tych dwóch akcji znikał na duże części czasu gry, nie potrafił oderwac się od obrońców. Dałem 7,5 ale po pierwszym komentarzu napisałem, ze chętnie zmienię o pół stopnia wyżej jeśli pojawią się nowe argumenty. Zmienię na 8 chociaż przyznam, że nie zostałem przekonany (przez userów) a przez @Peciak bo wpisy typu: @Janiama „Ale zauważ że bramkę strzelił w łatwiejszej sytuacji niż Lewy. Asysta do Lewandowskiego była zdecydowanie trudniejsza przy strzelenia bramki niż podanie Roberta do niego”, są nie zbyt merytoryczne i moim zdaniem nie odpowiadają rzeczywistości. Lewy nie był atakowany, miał czas i stojącą piłkę, Dembele był po kilkunastometrowym rajdzie, w biegu, mając wokół siebie dwóch zawodników i dwóch kolejnych na drodze podania, posłał piłkę w pole karne znajdując idealny korytarz między zawodnikami.
https://zapodaj.net/6d2d5d9f7decf.jpg.html
https://zapodaj.net/b8dd267b5da5a.jpg.html
https://zapodaj.net/d084921b6c5ba.jpg.html
To w kontekście asysty a w kontekście wykończenia. Lewy dostał piłkę z której mógł bezpośrednio uderzyć z prawej nogi ale wybrał opcję z ruletą i strzał z lewej. Dembele musiał wyjść na pozycję do strzału i następnie uprzedzić stopera. Czy asysta i strzał był łatwiejszy dla Dembele czy Lewego zostawiam userom. Tylko nie rozumiem umniejszania Dembele. Tak jak wpisy, że redakcja niesprawiedliwie ocenia Lewandowskiego, mimo że to Lewy ma najwyższą średnią ocen redakcji i największą liczbę tytułów zawodnika meczu.
@Cochise ,
pozdrawiam i jak zawsze zachęcam do komentarzy
Szanowna Redakcjo czy myśmy oglądali ten sam mecz?
Owszem Roberto grał NIEŹLE, lecz niczym nadzwyczajnym się nie wyróżnił. Jak zwykle grał zachowawczo (podania w większości do tyłu), a bramka z tych "przypdkowych". Niemniej należy jednak zauważyć, że tym razem miał 2-3 "ciągi" do przodu.
Z drugiej strony czy zagrał tak dużo lepiej od Kounde, że dostał aż o 25% wyższą ocenę ( odpowiednio 8 i 6).
Wg redakcji Roberto był obok Dembele najlepszym naszym piłkarzem, co jest nieprawdą.
Proponuję porównać grę Roberto na tle Balde (np. 38 min) czy De Jong i wszystko będzie jasne, że ocena dla naszego 4 kapitana jest zawyżona, No ale to pupil PAX-a więc...
Torre - tam powinno byc dopisane ze przez 15min chlopczyna omijalo polowe skladu i pilki wiekszosc nie widzial
Dembele 10 - Messi i tyle by nie widzial za hattricka. No ale mecz mu zagral b.dobrze. co drugi meczyk tak to moze krzyczec o 20mln.
Balde - uf, bardzo odwaznie. Rosnie w sile. Oby tak dalej, za kilka sezonow bedziemy mieli duzego pewniaka na LO. Xavi go spokojnie pcha do gory.
Co warto zauważyć to pewien brak obiektywności niektórych czytelników przy ocenie takich zawodników jak przykładowo Roberto - moim zdaniem jeśli ktoś nie jest w stanie ocenić obiektywnie i z premedytacją zaniża ocenę zawodnika tylko dlatego bo ma ból tyłka i nie może sobie z tym poradzić to lepiej żeby nie oceniał lub nie robił tego 5 minut bo meczu (niech pomyśli chociaż). Dla mnie jego ocena "5" to już lekkie odklejenie, a był nawet ktoś kto dał Roberto "1" - trochę siara i wstyd w jednym.
P.S. Kibic z ponad 20-letnim stażem.
Ferran 2,5 ; Ansu 5; Alba 4,5
W meczu z Athletic oceny:
Ferran 6,5 ; Fati 3,5 ; Alonso 5,5
Dlaczego np. Ferran jest oceniony za wczorajsze spotkanie o 1,5 więcej od Ansu w klasyku, gdzie w klasyku Ansu mocno szarpał i poprawił grę zespołu po wejściu, Ferran z Bilbao też grał dobrze, ale dla mnie oba występy były bardzo porównywalne. Analogicznie dlaczego Ansu wczoraj miał o 1 więcej od Ferrana w klasyku, gdzie Torres strzelił mimo wszystko gola, a Fati popsuł z Bilbao kilka akcji. Tak samo Alonso jest oceniony o 1 więcej od Alby w klasyku, gdzie Alba dał impuls do przodu w meczu, a przy opisie Alonso jest wyraźnie napisane że miał dobre i złe interwencje.
Jaki wpływ na oceny końcowe rezerowych ma wynik meczu końcowy? Dlaczego zawodnicy którzy wchodzą przy 0:2 w klasyku są dużą gorzej ocenieni, niż wchodzący przy 3:0 z Bilbao u siebie. Dużo łatwiej było dobrze zagrać w niedzielę z Bilbao niż w Madrycie. Nie rozumiem tego sposobu oceniania.
Przeciez on wzorowo doskakiwal do rywali i ubezpieczal innych partnerow.
EDIT: Mało tego, Demebele był wybrany zawodnikiem meczu. Patrząc z lotu ptaka, jako zespół działacie anegdotycznie.