@MESSIah16 Ten sam rząd jest odpowiedzialny za 20% bezrobocie i kolejki głodnych po jedzenie. Hiszpania to patologia pod względem polityki

@MESSIah16 szokujące że dopiero szósty

@MESSIah16 mi tam żadne pozwolenie do tego nie jest potrzebne.

@Kgorecki2500 gorzej jakbyś nie mógł sie ruszyć nie?

@KimBassinger1 no dobra, względnie w takim wypadku. Ale jeżeli chodziło by o jakąś nie wyleczalną chorobę ktora prowadziła by do śmierci, nie pytałbym nikogo o zdanie i pozwolenie.

@MESSIah16 tak ale eutanazja na przykład w Belgii jest dozwolona wobec ludzi którzy odczuwają nieuleczalny ból psychiczny czy jakoś tak. Czyli starzy , samotni ludzie mogą się zabić bo w ich ocenie nie mają po co żyć. Ale jak ktoś z depresją czy inna chorobą psychiczną może podejmować świadomie decyzje ? Oczywiście przypadki takie jak opisałeś są i ogólnie zgadzam się, że nie ma sensu skazywać kogoś na ciągle cierpienie. Ale jak wiadomo wszystko co najważniejsze zawiera się w szczegółach.

@Gregsky10 jeśli pozytywnie przejdą konsultacje psychologa to tak mogą. Jak ktoś ma chorobę psychiczną to raczej odpada

@Bykunn aj z tymi konsultacjami psychologicznymi to różnie bywa (jeśli dobrze rozumiem sens twojej wypowiedzi ).
Co oznaczała by ta pozytywna konsultacja psychologa ? Co on by oceniał i jaki charakter miała by mieć ta ocena ?

@Gregsky10 nie jestem psychologiem. Ta konsultacja polega na zdecydowaniu czy ta decyzja jest podejmowana świadomie. Więc nie, osoby chore psychicznie jej nie przejdą. Poza tym co to znaczy różnie bywa? Skąd ten wniosek?

@Bykunn chodzi o to, że wydaje mi się, że masz zbyt wielka wiarę w profesjonalizm i obiektywizm ludzi, którzy mieli by dokonywać takiej oceny.
Bo oglądałem właśnie kiedyś dokument o eutanazji w Belgii właśnie i tam też psycholog dał pozytywną decyzje bo taka starsza pani ’straciła sens życia’ czy coś w tym stylu i dał wydał pozwolenie na jej eutanazję a potem on sam podał jej truciznę, co ogólnie było lekko przerażajace i w mojej ocenie mocno rzutowało na pobudki z jakich wydał taką opinie. Dla mnie to tak jakby chciał kogoś po prostu uśmiercić. Dlatego jeśli chodzi o problemy psychiczne , najczęściej depresję to trzeba ja leczyć a nie pozwalać ludziom się zabić.
Potrafię sobie wyobrazić, że ktoś jest nieuleczalnie chory i tak nie ma już dla niego ratunku więc po co jeszcze na sam koniec skazywać kogoś na takie cierpienie na sam koniec.

AD 2
Ale jaka świadoma decyzja właśnie ? Że ktoś nie kłamie, że odczuwa ból ?

@Gregsky10 Nie, świadoma tzn że wie co robi. Zdaje sobie sprawę że umrze i że jest to nieodwracalne, co w przypadku choroby psychicznej wcale nie musi być uczywiste. O jakim skazywaniu na cierpienie mówisz bo chyba nie do końca rozumiesz czym jest eutanazja? Eutanazja to jest bezbolesne odejście, które przerywa cierpienie fizyczne, psychiczne albo i to i to. Nie wiem też co ma do tego "wiara" w profesjonalizm lekarzy. W to się nie wierzy, kwestia wykształcenia medycznego nie podlega ocenie wiary -.-

@Bykunn
1. Wiedza medyczna i wykształcenie to jedno a obiektywne podejmowanie decyzji to coś innego. Ludzie to nie komputery i nie zawsze podejmują najlepszą możliwą decyzje. Z racji twojego podejścia, wnioskuje, że jesteś dość młodym człowiekiem. Zapewne jeszcze nie raz przekonasz się o czy mówię.
2. Ale co ważniejsze co to jest to ’cierpienie psychiczne’ na podstawie którego można pozwolić komuś dokonać eutanazji ?

@Gregsky10 spytaj psychologów.
Jakbym ja tak podchodził do leczenia tzn zastanawiał się czy wierzę że mi pomagają czy podejmują dobre decyzję to już bym nie żył bez pomocy. Może jak pożyjesz dłużej to zrozumiesz

@Bykunn Pytanie z jakim prawdopodobieństwem psycholodzy są w stanie określić faktyczny stan psychiczny pacjenta.
W przypadku chorób śmiertelnych też jestem zdziwiony, że dopiero szósty kraj to zalegalizował. Jak myślisz, kiedy w Polsce doczekamy się takiej możliwości ?

@Gruzin94 nie wiem jak przebiega taka ewakuacja. Ale ja wiem że lekarze poświęcają całe życie na naukę. Tak samo jak nie podważam tego jak tynkarz mi położył tynk tak samo nie podważam kompetencji lekarzy. W Polsce pewnie jeszcze ale wydaje mi się że szybciej niż myślimy. Po takim przegięciu konserwatywnym zaraz przyjdzie odbicie

@Bykunn ale chyba lekko nam się najważniejsze zagadnienia rozjeżdżają.
Psycholodzy nie leczą chorób psychicznych mój kolego to robią psychiatrzy to po pierwsze. Po drugie oceny czego mieli oni by niby dokonać ? Ich stanu psychicznego ? Przecież nieuleczalny ból nie będzie raczej trudno diagnozowany zapewne będący pochodną jakiejś nieuleczalnej choroby więc lekarze mogli by taki stan potwierdzić.
Nie ma bólu psychicznego, który determinował by zgodę na eutanazje ?
Jeśli ktoś ma problemy mentalne powinen zostać leczony a nie poddawany eutanazji.
Co miało by być powodem takiego bólu psychicznego ? Zawód miłosny ? Lekarz potwierdza, że ktoś nie ma szans na wyleczenie i to daje komuś zielone światło.
Każdy psycholog czy psychiatra znajdzie jakieś odchyły u każdego a każdy dostatecznie inteligentny i znający podstawy psychologii oszuka psychologa. Wiem o czym mówię, zaufaj mi.