@Criss18Barca To przez nieleczenia raka, nie wiesz? Na to teoria już się dawno znalazła.

@Bykunn no a tak nie jest? W samej Polsce te "nad programowe" to 85% niecovidowe.
Jakby dokładniej policzyć to się okaże, że status quo. Wystarczy zbadać powody tych śmierci. Niezależnie od wzrostu, czy spadku.

@Bykunn Do końca się z tym nie zgodzę. Jeżeli przykladowo rok temu w październikuzmarło 30 k ludzi a w październiku 2020 45k ludzi to już jest duży wzrost. Myślę że z nieldczejia innych chorób przez obostrzenia to zgony to Maks 25% , reszta Covid.

@michal26 Bzdura niestety. Skąd masz te dane o 85%? Ponad połowa nadprogramowych śmierci jest covidowych, a pewnie bliżej 70%. Bo chyba nie opierasz się na statystykach podawanych codziennie? :D Przecież one są losowe, co z resztą doskonale widać z dnia na dzień

@Bykunn a skąd ty bierzesz dane,że niby 70% zgonów jest przez covid?

@Bykunn A twoje staty to nie bzdury?

@Barca1992 Interesuję się. Chociażby tym co się dzieje u mnie w mieście. Mam też znajomych, w tym lekarzy i pielęgniarki, w innych miastach, mam rodzinę która pracuje w ochronie zdrowia. Przekaz jest raczej jednoznaczny. I ja nie powiedziałem, że 70%. Tak przypuszczam. Ponad 50% jestem pewien. Mówienie że 15% śmierci jest z powodu covid, zakrawa o szaleństwo

@Bykunn A proszę Cię bardzo. Matematyka.
https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,liczba-zgonow-w-polsce-w-2020-roku--najwiecej-od-ii-wojny-swiatowej,artykul,28238714.html

Masz tutaj info (wiarygodne), że zmarło 80k ludzi z czego niecałe 30k z Covidu. Samo to daje Ci niecałe 40%. Ja zmniejszyłem ten wynik, bo wlicza się do covidu osoby, które i tak by umarły w tym roku. Nie powiesz mi, że nikt z tych 30k by nie umarł :) Na sam COVID bodaj 3k zmarło (bez chorób współistniejących) jak dobrze pamiętam.

Tak czy siak. Nawet, jakby maksymalnie liczyć, to masz 38% a nie 70%.
Realnie patrząc to jest mniej więcej tak jak piszę 80-90% dlatego, bo szpitale pozamykali (a raczej oddziały specjalistyczne).

@Bykunn a no tak znajomi w służbie zdrowia,czyli nie masz żadnych konkretnych danych xD

@Bykunn No to korzystajac z okazji, że w międzyczasie dodałeś post, to widzisz. Racji nie miałeś. Nie jest powyżej 50%. Matematyka :)
No, ale tutaj mówię...trzeba jakoś uwzględnić to, że wiele ze zmarłych na Covid mogło umrzeć tak czy siak. Obstawiam, że ok. 50-70% by zmarło. Stąd moje wyliczenia.

@michal26 No jest ponad 50%. Twoje dane opierają się na fałszywym założeniu że każdemu kto zmarł i tylko była taka możliwość, dopisywano covid. A to oczywiście nie jest prawda ponieważ wiele zgonów było z przyczyn innych np niewydolnościowych, a doprowadził do tego covid. Bo np ktoś zmarł z powodu niewydolności nerek, która nasiliła się ze względu na niedotlenienie spowodowane przebytym covid. Normalnie taka osoba, jak ja, mogłaby długo życ, czy to na dializach czy czekając na przeszczep. I taki zgon nie ma w danych nic wspólnego z covid.
Ile było zgonów tak bezpośrednio związanych z niewydolnością szpitali? Przecież te przypadki były nagłaśniane na cały kraj, robiona afera, że ktoś zmarł w karetce itp. A Ty liczysz, że to jest większość, no kurde błagam

Dobra idę, najwyżej przeczytam jutro :D Powiedzmy że i moje i Twoje "dane" to przepuszczenia

@Bykunn No i z ostatnim akapitem się zgadzam :)
Uznajemy, że jest to niemierzalne i ze to nasze przypuszczenia bardziej :)
Miłego weekendu życzę. Trzym się :D

@michal26 Dzięki ;) I przepraszam za nazwanie tego 'bzdurą'. Bo jeśli tak, to moja wypowiedź też nią jest

@Bykunn luzik :) Różnimy się poglądami i naturalnym jest, że jak spotkamy się z przeciwną opinią, to różne określenia mogą paść. Nie obrażam się o to. Ja tez często mam swoje "grzeszki" na sumieniu i moje choleryczne serduszko czasem zareaguje nieodpowiednio :D