La Rambla
La Rambla
Online: 831 Culés
Gorące dyskusje
16
Ale ten Konfitura strasznie mnie irytuje. Gość ma rację, ale sposób, w jaki zwraca się do... » Czytaj dalej
3
Dobra, bo muszę dzisiaj podjąć decyzję i zamówić telefon.Po przewertowaniu internetów wybór... » Czytaj dalej
36
Michał Wiśniewski potwierdził, że jest w trakcie sprawy rozwodowej ze swoją piątą... » Czytaj dalej
Online: 831 Culés
12
Czy zauważyliście przesunięcie Nelsona bardziej do przodu po tej przerwie? Nelson gra wyżej, może nie jako fałszywy skrzydłowy (ale podwieszony), częściej uczestniczy w akcjach na połowie przeciwnika, czy jest pewną opcją w rozegraniu. Czy są tego efekty pozytywne? Da się dostrzec pewną poprawę, dość problematyczny wywalczony karny z Atletico i „nieuznana asysta” po spalonym na długość stopy, w sumie niewiele jak na 10 spotkań. Nie zawsze ma czas wrócić po wejściu na połowie rywala, a nie zawsze mu się chce. W obronie jest głównie w ataku pozycyjnym rywala, bo w szybszych akcjach przeciwnika jego pozycję zajmuje Pique lub Vidal. Popatrzyłem sobie w jaki sposób Barcelona traciła bramki po przerwie.
Straciliśmy 5 bramek .
1 bramka Celty – szybsza akcja Celty, na prawej nie ma obrońcy, zdążyło wrócić 5 zawodników Barcelony do obrony, ale brak Semedo.
2 bramka Celty – wolniejsza akcja Celty, akcja prawa stroną, ale Nelson jest tam gdzie być powinien, faul Pique i bramka Aspasa z rzutu wolnego
1 bramka Atletico – szybsza akcja, w polu karnym 4 zawodników Barcelony, przed polem karnym dwóch, Nelsona nie ma. Prawa strona asekurowana przez Pique (został ograny) i Vidala (faulował w polu karnym).
2. bramka – Nelson dobrze ustawiony, jego zawodnik jest dwa metry za nim, jednak robi przebieżkę, daje się wyprzedzić na kilku metrach i juz ma tego zawodnika metr przed sobą i fauluje w polu karnym.
1. Villareal – 4 zawodników Barcy w obronie, Nelsona nie ma nawet w pobliżu własnego pola karnego.
Na 5 sytuacji w których straciliśmy bramki, Nelsona nie było w 3 na obronie, dodatkowo jedną całkowicie zawalił a tylko w jednej był ustawiony poprawnie.
Nie przekładam tego zero-jedynkowo w każdej sytuacji, bo kiedyś usprawiedliwiałem Alvesa, gdy była kontra przeciwników, a wiadomo że piłka szybsza od przeciwnika i też nie zawsze zdążył wrócić. Jednak w większości sytuacjach starał się wracać a poza tym jednak to ile dawał w ofensywie Alves (100 asyst i setki wykreowanych szans) w stosunku do tego co daje Nelson, daje mi podstawy do zastanowienia się nad taką kwestią. Czy jest sens włączać do gry ofensywnej zawodnika, który jest najwolniej wracającym zawodnikiem w drużynie i zostawiającym dziury w obronie nawet przy spokojnym rozgrywaniu przeciwnika, a którego gra ofensywna niewiele daje drużynie.
Nelson gra takiego podwieszonego skrzydłowego, jednak nie jest to zawodnik box to box, który ma wydolność i ochotę do powrotów do obrony. Jakość zagrań, dośrodkowań, przeglądu pola, gry kombinacyjnej w ofensywie moim zdaniem nie jest u niego na takim poziomie aby równoważyła w pewien sposób pozostawienie prawej obrony. Jak sądzicie? Bo czytam, ze po przerwie gra Nelsona wygląda troszkę lepiej, bo... częściej się pokazuje w ofensywie, jednak co z defensywą ?
0
@pax 1. znowu wybielanie Alvesa a juz nikt nie pamietam ze zostawial za soba dziury niczym Marcelo
2. Semedo mial sporo powrotow, przechwytow i sprintow wyprzedzajacych atakujacych rywali
3. Wez pod uwage zmiane ustawienia. Z 433 na 4312. To powoduje ze boczni obroncy ida grac wyzej bo tylko oni moga rozciagnac gre a asekuruja ich srodkowi pomocnicy.
Natomiast co zauwazylem to czesta sytuacja gdzie akcja przeciwnika idzie nasza strona, jest blisko dosrodkowania a Semedo zostawia na soba skrzydlowego przeciwnika i kryje napastnika razem z Pique. Nie wiem z czego to wynika moze jest przyzwyczajony ze w normalnym klubie skrzydlowy wraca i pomaga na bokach. No ale jest to zle i czeste bo jak dosrodkowanie idzie na dlugi slupek to jest kicha.
Podsumowujac - Semedo po lockdownie bym sie nie czepial, jest o wiele bardziej aktywny w ofensywie a defensywne obowiazku tak jego jak i Alby przejmuja tez ŚP. O ile dobrze pamietam to Griezmann machnal sie w 100% sytuacji tez po dograniu od Semedo
2
@barteq
1. Wybielanie Alvesa? Pokazuję, że brak obrońcy w swojej strefie nie można traktowac zero-jedynkowo, że nie zawsze tak jak w przypadku Alvesa czy Semedo piłkarz ma szanse wrócić. Wybielania Alvesa w pokazywaniu ile dawał w ofensywie? Naginam coś tu ? Piszę, że i on nie zawsze zdązył wrócić. nie rozumiem komentarza.
2. Sporo to trochę mało precyzyjne okreslenie. Od kilku lat jest najwolniej wracającym zawodnikiem Barcelony. Nawet gdy piłka jest obok, zawodnik obok to on bardzo często go odpuszcza a potem tracimy bramki.
3. No właśnie wziąłem, pisząc o: "Nelson gra wyżej, może nie jako fałszywy skrzydłowy (ale podwieszony), częściej uczestniczy w akcjach na połowie przeciwnika, czy jest pewną opcją w rozegraniu".
Nie za bardzo wiem o jakie dośrodkowanie Ci chodzi. Jesli z prawej strony to kwestia złego krycia Nelsona, bo powinien obstawić prawa obrone gdy akcja idzie jego stroną, jesli z lewej to bym się nie czepiał, Barcelona od lat gra tzw. przesuniętą obroną. często zostawiając z tyłu wchodzacego skrzydłowego przeciwnika. Jest wtedy tak, że lewy stoper pomaga na skrzydle LO, wtedy następuje przesunięcie o jedna pozycję, Pique wchodzi na pozycję Umtitiego?Lengleta a Semedo na pozycje Pique. Jednak czasami bywało tak, że Nelson nie krył ani pozycji Pique, gdzie była "9" przeciwnika jak i skrzydłowego. Od ubiegłego sezonu tu jest poprawa i raczej kryje kogoś.
Aktywny w ofensywie jest tez mało miarodajne określenie, ale sam to zauważyłem, że częściej uczestniczy w akcjach ofensywnych, tylko właśnie czy to dobre rozwiązanie, gdy widać że jego "zostawanie" na połowie przeciwnika daje możliwość przeprowadzania akcji przeciwnikowi. Jesli to byłaby jednostkowa kwestia to po prostu nie byłoby sprawy, jednak jeśli w 60% bramek które Barcelona straciła po przerwie jest w sytuacji gdy jednego (tego samego) obrońcy nie bylo na obronie, to może warto sie zastanowić czy warto przesuwac go wyżej, skoro dziura po takich przesunięciu tyle kosztuje druzynę.
0
@barteq Porównanie Marcelo i Alvesa w obronie to chyba z kosmosu. Już nie chodzi o to że Alves miał liczby jakich Semedo nie wykręcił by w Barcelonie przez 121 sezonów...Ale o to że jego repertuar zagrań pod polem karnym rywala nie ograniczał się do "nawrotki" w kierunku własnej bramki...
0
@pax taktyk, bo pokrywa się to w pełni z moja opinia ze Nelson nie jest obrońca na Barce.
0
@barteq
"Natomiast co zauwazylem to czesta sytuacja gdzie akcja przeciwnika idzie nasza strona, jest blisko dosrodkowania a Semedo zostawia na soba skrzydlowego przeciwnika i kryje napastnika razem z Pique".
Rozumiem, że chodzi o np (to tylko szybko zapamietane przykłady z tego sezonu):
czy
Jak mówiłem czasami jest to przesunieta obrona a czasami mimo przesunietej obrony złe ustawienie, krycie na radar czy krycie pustej przestrzeni.
0
@PatrykBarca to zdecyduj sie czy ci chodzi o porownanie Alvesa z Marcelo czy z Semedo bo jedno zdanie masz takie a drugie takie.
Jesli chodzi o dziury w defensywie to Alves spokojnie moze byc porownywany do Marcelo. Przez ostatnie 2-3 sezony w Barcelonie Alves dokladnie takie kratery za soba zostawial. Ludzie tak tego nie pamietaja bo Rakitic byl w kapitalnej formie i latal prawa strone. Ludzie rowniez nie pamietaja jak sie tutaj wszyscy wkurzalismy ze Alves daje wrzutki na golebie - stad mowilem o wybielaniu jego wizerunku.
a co do ofensywy to oczywiscie ze Alves mial kapitalne liczby ale wezmy tez pod uwage ze Alves gral w kapitalnych czasach dla Barcelony, gdzie naparzalismy prawie kazdego gdzie Messi byl bardziej mobilny i trzymal sie blizej prawej strony i bylo latwiej prawemu obroncy. Oczywiscie nie odbieram mu zaslug bo mial tez zagrania kapitalne:)
0
@pax tak chodzi mi o dosrodkowania strona Alby.
Juz kiedys dyskutowalismy nad tymi golami czy to Semedo wina czy nie wiec w to sie nie chce znowu zaglebiac. Jednak skoro gramy ta przesunieta obrona no to ktos tego skrzydlowego musi kryc. Normalnie to robi skrzydlowy ale u nas jest Messi, wiec musi to przejac srodkowy pomocnik. No jak w takim klubie moze byc tak durne krycie i to tak czesto powtarzajace sie.
Poza tym moim zdaniem w tych dwoch sytuacjach Pique nie ma totalnie rozeznania ilu przeciwnikow jest w polu karnym. Nikogo nie kryje a orientuje sie dopiero jak juz pilka jest w powietrzu.
W meczu z Osasuna przesunal sie w miejsce Lengleta ale Francuz praktycznie stal posrodku i odpoczywal. Wylaczony z gry w polu karnym i wylaczony z walki o zablokowanie dosrodkowania.
Z Bilbao tez jakies ustawienie z dupy na radar. O ile Pique jeszcze kryje dostepu po krotkim slupku to Lenglet co on kryje i co robi?
0
@barteq Alves takie liczby notował w każdym klubie w którym grał. Nie ma tu znaczenia jakie czasy i kogo zastał. Co do dziur w obronie to nie ma takiego obrońcy który zapraszając się pod pole karne rywala nie zostawił miejsca z tyłu. To normalne że po to na boisku jest 11 piłkarzy aby takie rzeczy asekurowac. Semedo do Barcelony się po prostu nie nadaje o to są fakty. On jest całkiem dobrym zawodnikiem tylko piłka mu przeszkadza...