@messiandiniesta Ogarnięty to jaki? Pracujący za trzech i utrzymujący podatkami patologię?

@messiandiniesta Nietrafione w punkt. Chociaż sama instytucja prezydenta nie gwarantuje drastycznych zmian, to jednak ma jakiś wpływ na funkcjonowanie państwa... państwa przeciętnych ludzi.

@Viscael11Barca Tylko obie partie nie gwarantują żadnych zmian, to miałem na myśli. PiS i PO to stagnacja, zmiany kosmetyczne.

@Zoker Ogarnięty, czyli wykształcony, pracowity, przebojowy.
Przykład:
1. Znajomy 1 - pracuje jako programista, zarabia pod 20 tys.
2. Znajomy 2 - jest jakimś testerem (nie wiem dokładnie o co chodzi) - zarabia pod 20 tys
3. Znajoma 3 - prowadzi własną działalność - również dobrze zarabia

I takich ludzi jest masa. Państwo może delikatnie pomóc, lub delikatnie przeszkodzić, taki ich wpływ. Cała reszta należy do człowieka.

@messiandiniesta i każdy z nich oddaje kawał swojej pensji na nierobów i patologię. Świetny deal.

@reliawan Masz racje (ale nie każdy, etatowcy oddają, mśp to troche obchodzą). Jednak miałem co innego na myśli - ani Trzaskowski, ani Duda w tym temacie rewolucji nie zrobią. Będzie bardzo podobnie.

@messiandiniesta przyklad 4. znajomy i znajoma gowno robia ale maja 4 dzieciakow. Tez dobrze zarabiaja, z pieniedzy twoich znajomych programistow:)

o to wlasnie chodzi, ze obecna polityka nie promuje i nie nagradza pracy. Wrecz przeciwnie, podnoszac i wprowadzajac nowe podatki karze ta prace. A bogactwo narodu bierze sie z pracy a nie z nierobstwa.

Poza tym jakby Rafal wygral to fakt bylaby stagnacja ale to zawsze lepiej niz dazenie Dudy i PiSu to autorytaryzmu i skupienia calej wladzy w panstwie w jednych rekach

@barteq Tylko, że PO poszła jeszcze w większe rozdawnictwo. To miałem na myśli - obie te partie nic nie zmienią w tej sferze.

Do autorytaryzmu... no jakoś go nie zauważyłem. A szukałem przez pięć lat.

@messiandiniesta nie zauwazasz dazenia Kaczynskiego do autorytaryzmu? no to zycze ci zebys sie nie obudzil jak juz bedzie za pozno.

ale ty mowisz o rzadach PO a ja mowie o prezydencie ktory by hamowal zapedy PiSu chociaz w jakims stopniu. To ze PO nic nie zmieni to ja wiem bo oni sa do luftu

@barteq W jaki sposób w swoim życiu przez ostatnie 5 lat odczułeś, że żyjesz w dykaturze? Konkrety z twojego życia, nie panikowanie Lisa na twitterze.

@messiandiniesta 'dążenie' a 'życie w' to nie to samo. Potrzeba czasu zeby robic to tak sprytnie jak PiS to robi.

Obsadzajac swoimi ludzmi sady trybunaly itd. Obsadzajac role prokuratora generalnego, swoim ministrem sprawiedliwosci

Chcesz przykladu? Sasin ktory pstryknieciem palca rozwalil 70mln zl na ktore zrzucilem sie ja i ty. Facet nadal jest ministrem, nadal jest w partii, nie zostal nawet palcem tkniety. Bo jak ma zostac palcem tkniety jak prokuratura jest pisowska. Ale rozumiesz ze to co zrobil Sasin to kradziez twoich i moich pieniedzy. Rozumiesz ze rzad podczas pandemii gdzie ludzi zwalniano gdzie padaly firmy przedsiebiorstwa i gdzie ludzie drzeli o swoj dorobek wyplacil sobie 419mln premii z twoich i moich pieniedzy i nikt sie nawet nie zajaknal.

Ty myslisz ze dyktatura to musi wygladac tak ze Kaczynski ci wbije na chate i palecem nakaze jesc cieple mleko zamiast zimnego do platkow. No nie. Zaczyna sie od malych rzeczy ktore uchodza na sucho albo przechodza niezauwazenie i przechodzi sie stopniowo do wiekszych rzeczy. Pytanie na jakim etapie my jestesmy, ale nie ulega watpliwosci ze na jakims jestesmy

@barteq PO jest przewalała pieniądze, tez rozkradała (jeszcze bardziej), tez miała przejęte sądy i trybunały (słynna rozmowa sędziego, gdzie jest w stanie wydrukować wyrok pod Tuska), tez miały afery, też były wyroki polityczne.

Jedyną różnicą jest, że PiS robi to znacznie bardziej agresywnie. To wszystko.

I nie, nie jestem wyborcą PiSu, tylko drażni mnie takie wciskanie kitu, że żyjemy w dyktaturze.

@messiandiniesta nie zrozumiales. nie chodzi o fakt rozwalania pieniedzy tylko o rozliczanie z tego i dzialanie coraz bardziej bezczelnie.

Tutaj taki Sasin jest bezkarny

@barteq Powtarza się ten sam schemat: PO też broniła swoich, ewentualnie jak sytuaja była bez wyjścia to przestawiali ich na inne stanowisko, vide Sienkiewicz.

@messiandiniesta ale my nie rozmawiamy o PO. Czemu zawsze jak sie narzeka na PiS to sie wytacza co robilo PO i odwrotnie. Co to za myslenie. Ci kradna ale tamci kradli bardziej.

Jedni i drudzy do dupy i niebezpieczni, tylko w troche innym stylu niebezpieczni

@barteq Słuchaj ja w I turze zagłosowałem na kogoś kto odpadł, ale wczoraj zostałem postawiony przed wyborm PiS, czy PO? Nie da się tej dyskusji uniknąć.

@messiandiniesta no i na kogo oddales glos?

@barteq Nie ma znaczenia, dla dyskusji. Tym bardziej, że już nigdy na tą opcje nie zagłosuje (chyba, że znowu będzie druga tura prezydenckich PiS-PO)