@jacobFCB do niedzieli wieczora Miltonie.

@jacobFCB Ten Korwin to nie jest wyznawca niczego za bardzo, chyba, ze konfliktów i skandali xd

@Colon w niedzielę wieczór będą tylko wyniki exit poll :)

@jacobFCB A gdzie jest powiedziane, że faszyści nie mogą być patriotami. Niektórzy z miłości do ojczyzny tworzą obozy koncentracyjne, inni z tego samego powodu chodzą na parady równości. To naturalne, że różni ludzie manifestują patriotyzm na różne sposoby. Szkoda, że część z głowami zalanymi betonem narzuca swój sposób widzenia świata za jedyny właściwy. I

@jacobFCB ale cisza sie skonczy :)

@mat32 Korwin może być jaki jest. On może już mówić wszystko co mu się podoba.
Przypomnę tylko, że nikt nigdy tak nie rozprzestrzenił w tej części europy myśli wolnorynkowej czy konserwatywno-liberalnej jak wyżej wymieniony.
Można go lubić lub nie. Natomiast jest swojego rodzaju ikoną.

@Colon Myślę jednak, że obaj kandydaci będą bardzo grzeczni do momentu ogłoszenia WYROKU na naszym biednym społeczeństwie. Czy dżuma, czy cholera.

@Comentateiro Ten, kto tworzyl obozy i odczlowieczal ludzi, to nie jest patriota tylko ludobojca.

@Comentateiro Niepotrzebnie mieszasz w ten sposób patriotyzm z ideologią polityczną. To niekoniecznie musi być ze sobą powiązane.

@jacobFCB Z tym sie zgodze, tylko ,że wiesz niektóre tezy sa "kontrowersyjne"

@mat32 Problem polega na tym, że wszystko co powiedział jest prawdą.
Zarówno jeśli chodzi o średnią arytmetyczną inteligencji kobiet i mężczyzn. Jest to kontrowersyjne, ale takie są po prostu statystyki. Można się z nimi zgadzać lub nie, ale takie są.
Czy jeśli chodzi o to, że nie istnieje dowód, że Hitler wiedział o holocauście, bo takowy dokument faktycznie nie istnieje i nawet jest nagroda za jego wskazania - również jest prawdą.
Mówi rzeczy niewygodne, poniekąd skandaliczne i uderzające w pewne grupy społeczne. Natomiast z faktami się nie powinno dyskutować.
Ale cóż. Korwin jest jaki jest.

@Colon A dlaczego bycie ludobójcą wyklucza patriotyzm? Jedno z drugim nie ma nic wspólnego.

@jacobFCB Akurat dla mnie najbardziej kontrowersyjne jest to co powiedzał o paraolimpiadze, dla mnie nie może odpierać komuś tego do czego sie przygotowuje, trenuje i jest sensem życia.

@Comentateiro
ja tylko mowie o tym, ze to zaslanianie sie czyms, by zrobic cos innego. Hipokryzja krzyza, patriotyzmu, rownosci spolecznej - mozesz wstawic co zechcesz.

Ale jesli bawimy sie akademickie dyskuje, to tak - ludobojca moze byc patriota.

@jacobFCB Życie jest tak bogate, ze siłą rzeczy gdzieś się różne zjawiska nakładają. A jedno może wynikać z drugiego, nic nadzwyczajnego.

@Comentateiro No niektórzy jeszcze łączą patriotyzm i kult wodza z hołodomorem.
Nie mieszajmy kwestii przywiązania do ojczyzny i z ideologią polityczną, bo jest to absurdalne i pozbawione jakiegokolwiek sensu.

@jacobFCB mam nadzieję, że Konfederacja dowodzona przez takich ludzi jak Bosak to przyszłość polskiej polityki

@Comentateiro A z tym się zgodzisz?
„Należy ukazać zasadniczą różnicę, jaka istnieje między szaleńczym nacjonalizmem, głoszącym pogardę dla innych narodów i kultur, a patriotyzmem, który jest godziwą miłością do własnej ojczyzny. Prawdziwy patriota nie zabiega nigdy o dobro własnego narodu kosztem innych. To bowiem przyniosłoby ostatecznie szkody także jego własnemu krajowi, prowadząc do negatywnych konsekwencji zarówno dla napastnika, jak i dla ofiary. Nacjonalizm, zwłaszcza w swoich bardziej radykalnych postaciach, stanowi antytezę prawdziwego patriotyzmu i dlatego dziś nie możemy dopuścić, aby skrajny nacjonalizm rodził nowe formy totalitarnych aberracji. To zadanie pozostaje oczywiście w mocy także wówczas, gdy fundamentem nacjonalizmu jest zasada religijna, jak się to niestety dzieje w przypadku pewnych form tak zwanego fundamentalizmu”

@Comentateiro Sprzeciwiam się po prostu wrzucaniu wszystko do jednego wora.
Nie jestem faszystą, nie jestem nazistą.
Od 2012 (?) bodaj roku jeżdżę na Marsz Niepodległości. Media ten kilkudziesięciotysięczny tłum określają tymi epitetami.
A jedyne zadymy jakich byłem świadkiem to w 2014 akcje z polewaczkami i palenie tęczy.
Poza tym, masa super ludzi, dziadkowie, babcie, ojcowie z dziećmi na barana.
Mieszanie tych pozytywnych emocji z doktryną polityczną jest cholernie niesprawiedliwe.

@Triv44 Myślę, że jest przyszłością polityki. Kwestia kilku pokoleń i ludzie dojrzeją do zmian.

@jacobFCB teraz jest taki okres ze beda i dla Dudy i Trzaskowskiego patriotami by zyskac głosy a po wyborach znowu gadanie ze marsz faszystow itp
Głosowałem na Konfederacje ale jak ufac politykom jesli sami sobie zaprzeczaja

@jacobFCB Jesteś nieprecyzyjny. Media opisują negatywnie tylko część tego marszu, która jest faszyzująca i wyklucza innych z definicji polskości. Na nich sie koncentrują i tak to wychodzi w przekazie. W tym marszu jest część, która jest grzeczna w marszu, a radykalna w poglądach i bardzo niebezpieczna dla ludzi, którzy cenią różnorodność. Pytanie czy uczestnicząc w tym marszu nie dajesz im legitymacji. Dla mnie śliski temat.

@AV0CAD0 Jedno zdanie bym wyróżnił i poddałbym analizie "Prawdziwy patriota nie zabiega nigdy o dobro własnego narodu kosztem innych"

Czy szkodzenie własnej ojczyźnie poprzez swój fanatyzm nie jest patriotyczne. Obiektywnie można by się zgodzić, ale kto powiedział, ze definiowane patriotyzmu jest obiektywne.

Spójrzmy na naród który ratuje się z opresji, idzie na układ z najeźdźcą i udaje mu się przetrwać. Zgodnie z definicją jaką podałeś, racjonalne patriotyczne zachowanie.
Porównajmy to do narodu, który walczy do upadłego i wszyscy obywatele giną w walce, zostają wycięci w pień. Wielkie koszty ludzkie ponosi też druga strona. Zgodnie z definicją jaką podałeś, oni nie są patriotami. Problem w tym, że wiele osób uzna, że oni byli wielkimi patriotami i trudno im zaprzeczyć.

Bo czy pragmatyzm i ważenie racji jest jedyną wytyczną przy ocenianiu patriotyzmu. Patriotyzm z przysłowiową szabelką nie przestaje być patriotyzmem.

Osobiście cenie najwyżej patriotyzm z podanej przez Ciebie definicji. Opowiadam się za konstruktywnością i pragmatyzmem w działaniach.

@Comentateiro według mnie to zależy od tego czy jesteśmy świadomi że szkodzimy ojczyźnie i mimo to decydujemy się na jakieś działania, a więc finalnie stawiamy ojczyznę na drugim miejscu. Jeżeli tak, to ciężko nazwać to patriotyzmem.
Ocena tego czy lepiej walczyć o życie czy o niepodległość jest indywidualną interpretacją "dobra własnego narodu".
Ten cytat lepiej wyjaśnia temat patriotyzmu i "szkodzenia ojczyźnie" w przypadku ataku niż obrony, bo porusza kwestię nacjonalizmu który tworzy postawę wrogą wobec innych. Jak rozumiem nie chodzi tu o postawę wywołaną np. zaborami czy najazdem, bo ona nie jest "szaleńcza" tylko racjonalna. Prędzej opisuje wypowiedzenie wojny w celu zdobycia terytorium i jasno określa je jako złe. Podobnie ludobójstwo.