@barteq Grając bez piłki nasz zespół przechodzi w ustawienie 4-4-2 i Griezmann jest bardzo ważnym graczem w defensywie ponieważ jest dodatkowym zawodnikiem do bronienia. Suarez i Messi nie pracują w obronie, więc wystawiając Francuza w parze z Urugwajczykiem stworzy nam jeszcze większą dysproporcje w obronie. Normalnie funkcjonująca drużyna ma pracujące w obronie skrzydła i przeważnie 10 zawodników jest zaangażowanych w obronę, u nas w obronie pracuje tylko 8 zawodników, a gdy wyłączymy jeszcze dodatkowo Griezmanna ustawiając go w ataku to pozostaniemy z 7 zawodnikami stanowiącymi o sile naszej obrony.

@barteq tak jest. bylo 4-4-2 to jeszcze jakos to wygladalo. nawet z cou po prawej. a potem zaczelo sie wsyatwianie na sile na skrzydlach najpierw cou a potem griezmanna

@tediko A kto broni Griezmannowi biegac do obrony? Czemu niby go wylaczam z bronienia tym ustawieniem? To czy on do obrony biega z lewego skrzydla czy prawego ataku to kwestia ktora storne broni i w ktora strone musi sie przesunac pomoc zeby pokryc ta strone na ktorej nie ma Griezmanna.

Poza tym szybsza opcja bedzie ruszenie dupy przez Suareza i Messiego a nie ze na caly atak broni tylko Griezmann. No ale wiadomo to tez nie takie latwe bo to cos co wg mnie powinni ogarniac sami pilkarze szczegolnie tak doswiadczeni.

@barteq Już widzę jak zawodnik wystawiony w linii z drugą dziewiątką wraca co akcje i odbudowuje formację defensywną, a później wraca żeby pomoc bądź Messi miał jakieś rozwiązania w ataku. Wracając ze skrzydła - raz, że nie w każdej akcji znajdujesz się przy 16 przeciwnika więc łatwiej Ci wrócić, dwa rozpoczynając akcje z obrony jesteś szybciej do grania niż gdybyś musiał wrócić pod 16 przeciwnika. Ale nie będę tłumaczył dlaczego Barcelona musi w takim składzie mieć zawodników do bronienia, bo to są raczej oczywiste sprawy.

@tediko gralismy z Cou czy z Dembele na lewej stronie mieli niby blisko i bronili do dupy. Wiec taki Griezmann wole zeby biegal z PN do obrony niz taki Cou z LS. Poza tym - nie musial by tyle biegac jakby gwiazdeczki tylek ruszyly i pomogly kolegom bronic:)

@barteq Fakt 4-3-3 to totalny absurd obecnie. Formacja stworzona dla skrzydłowych, których nie mamy xD Gramy bez dwóch skrzydeł.
Dopóki zarząd będzie tak idiotycznie budował zespół bazując na nazwiskach a nie charakterystyce gry, lepiej nie będzie. No i oczywiście dopóki nie będzie normalnego trenera który potrafi zastosować formację adekwatną do kadry.
Oczywiście podane przez ciebie ustawienie umożliwiłoby lepsze funkcjonowanie zespołu i lepsze odnalezienie się Griezmanna, ale formacja ze skrzydłowymi są dużo bardziej efektywne we wspolczesnym futbolu. Tak czy siak lepiej by to działało.
Ogólnie zdania nie zmieniam, że dopóki będziemy mieli w zespole dwóch nierobów defensywnych w postaci Messiego i Suareza wiele nie ugramy. Wyjątkiem mogą być pojedyncze sezony jak np 14/15, bo jednak ci piłkarze to geniusze i potrafią odmienić losy spotkania.

@Destiny moim zdaniem sezon 14/15 to ostatni sezon gdzie gralismy skrzydlami i tym samym ostatni sezon gdzie Messi jakims cudem dal sie namowic zeby grac blizej prawej strony czego efektem byla wieksza rownowaga w stwarzaniu zagrozenia. Skonczylo sie trypletem. Obecenie przeciwnik srednio sie musi skupiac na naszej prawej stornie. Musi sie skupic na srodku ktorym idzie Messi i troche na lewej stronie i to wszystko.

Niestety ale Messi blokuje dwie pozyje PS i mediapunty i srednio da sie cos z tym zrobic. Zagramy 4231 z Messim na 10 to moze byc ciezko zabezpieczyc srodek pomocy w wypadku straty pilki i niebiegajacego Messiego. To chyba za Messim by musial grac deJong z najlepsza wersja Kante. Wstawisz Messiego na skrzydlo to jest tak jak teraz.

Niestety uwazam ze taktycznie obecna Barcelona to ogromnie ciezki orzech to zgryzienia przez jakiegokolwiek trenera.

@barteq obecnie Messi moim zdaniem nadaje się jedynie (zakładając że nie zmieni się jego gra w defensywie i siedzenie w srodku pola) na pozycję jednego z dwojki napastnikow w 4-4-2. Na PS to zupełna pomyłka, na mediapuncie tak jak mówisz za dużo tracimy w defensywie. Fajnie było jak graliśmy w 17/18 pomocą Cou-Busi-Rakitic-Dembele i atakiem Suarez-Messi. Dlatego właśnie wtedy ostatnio nasza drużyna poprawnie taktycznie funkcjonowała.

@Destiny zgadzam sie ale z Cou i Dembele ktorzy sa slabi w defensywie to ciezko. Ale np Dembele i Griezmann na skrzydlach to spoko. No ale wiesz takie 442 z dwoma skrzydlowymi to praktycznie 4231. Musialby jakis srodkowy pomocnik grac na ktoryms boku tak jak w Atleti