Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie
tutaj.
Online: 1423 Culés
0
W ostatnich dniach/tygodniach pojawił się temat "wyzwolenia" przez armię czerwoną. Poniżej zamieszczam linka do wykładu Leszka Żebrowskiego na ten temat,kto wytrwa do końca i coś do niego dociera to nigdy nie powie już "wyzwolenie".
5
@Majkel34 jak ktoś twierdzi ze armia czerwona wyzwoliła Polskę to powinien mieć dożywotni zaraz wypowiadania się publicznego.
1
@Avada Kedavra Słusznie, powinno to obejmować np. wicemarszałka Czarzastego.
0
@Avada Kedavra Polecam obejrzeć wykład naprawdę. Rozbiera na czynniki pierwsze wszystko. Ba! Wiele jest tam rzeczy, o których my dzisiaj nie mamy pojęcia bo komuna swoje zrobiła. Swoje zrobiła z NSZ, o którym dziś mało kto wie albo twierdzi, że była to organizacja kolaborująca z III Rzeszą, mordująca Żydów. Całe szczęście, że wszystko to zostaje "zebunkowane" krok po kroku. Wykłady pt "Nsz a Ak" "Brygada Świętokrzyska" "Nsz a kwestia nacjonalizmu ukraińskiego" również polecam.
0
@Majkel34 wybacz ale moja miłość do Katalonii wybiega duzo dalej niż kibicowanie Barcelonie więc nie mam zamiaru słuchać człowieka który publicznie pozytywnie wypowiada się na temat generała franco :-)
0
@Majkel34
Dla mnie to nie jest taki zero jedynkowy temat, żeby się stanowczo wypowiedzieć, że wyzwolili, lub stali sie okupantem. Bo i jedne i drugie stwierdzenie jest prawdziwe.
0
@Odesseiron To może wyzwolili i stali się okupantem? Bo przypominam ze historia nie jest czarno-biała.
0
@Odesseiron W takim razie Niemcy wyzwolili w czerwcu kresy? Trzeba zaznaczyć,że to byli okupanci walczący potem o dominację nad nami.Nie ma mowy o żadnym wyzwoleniu.
Trzeba dodać,że komunizm i nazizm to ideologicznie bliźniacze systemy totalitarne. Oparte na socjaliźmie i walce. Tu walka ras, tu walka klas. Minister spraw zagranicznych Niemiec był witany hajlowaniem przez sowietów.
Moja matka uczyła się jeszcze,że napad Hitlerowców był "zdradziecki".
Moim zdaniem temat jest jasny, w wielu miastach takich jak np Kobryń czerwona "flaga" i czerwono-biała "flaga" wisiały obok siebie.
0
@NGTRX Okupantem byli od początku kolego. 17 września? To co dzieje się na tych ziemiach dalej?
0
@Majkel34 Nie za bardzo rozumiem Twoje pytanie. Twierdzisz że na tych samych terenach było jednocześnie dwóch okupantów? Czy mówisz tylko o ziemiach okupowanych przez ZSRR pomijając te pod władzą nazistów? Bo myślałem że to oczywiste, że mówimy o tych drugich.
0
@Majkel34 Ale ja się z tym wszystkim zgadzam, dlatego napisałem, ze byli okupantem. Jednakoż z punktu widzenia zwykłego szarego człowieka niezwiązanego z żadną polityką, AK, NSZ i innymi takimi rzeczami, który żył w tamtych cazasach byli wyzwolicielami. Oni nie burzyli miast, tylko je odbudowywali. Otworzyli szkoły i uczelnie, ba jako pierwsi zaczęli walczyć analfabetyzmem, budowali szpitale. W końcu sprawili, że przeciętny szary Kowalski (a takich ludzi było najwięcej) wychodząc na ulice, do sklepu, czy do pracy przestał się obawaić, ze wyląduje zaraz w obozie lub na przymusowych robotach cholera wie gdzie
1
@NGTRX Miałem na myśli to,że od początku byli nam wrodzy,w końcu ich najazd na kresy był uzgodniony z Hitlerem.W czerwcu 1941 roku i w 1944 roku toczyły się walki między dwoma okupantami właśnie i to miałem na myśli. Dla mnie dużym problemem w tym wszystkim jest to,że w świadomości naszego narodu II wojna światowa to swastyka, obozy koncentracyjne i powstanie. Wprawdzie wiadomo,że 17 września sowieci wbili nam nóż w plecy ale to co się dzieje na tych ziemiach dalej jest w dalszym ciągu w dużym stopniu pomijane,przemilczane. Nie mówię już oczywiście o tym co się dzieje po ponownym wkroczeniu okupanta sowieckiego.
Pozdrawiam.
0
@Odesseiron
1.Dla szarego człowieka ? Chłopie z całym szacunkiem.Przeciętny Kowalski jeżeli był nauczycielem czy kimkolwiek reprezentującym Polskę czyli urzędnikiem,kimś kto coś miał, był "kułakiem" mógł zostać w każdej chwili wywieziony również po ponownym wkroczeniu wojsk sowieckich.
Aż trudno skomentować Twój wywód o otwieraniu uczelni i szkół. W latach 1939-41 we Lwowie też istniały teatry przykładowo.Warto jednak spojrzeć na repertuar tychże. Po wojnie szkoły i uczelnie zakłamywały historię i tworzyły nową zakłamaną rzeczywistość.
2.Jakie miasta odbudowali sowieci?
0
@Odesseiron Mój dziadek mieszkał na kresach był zwykłym facetem posiadającym kawałek ziemii. Ruscy zabrali mu wszystko i miał 22 czerwca jechać na Syberię.Wtedy wkroczyli Niemcy i mimo,że go zgnębili na robotach u jakiegoś gospodarza do tego stopnia,że jak słyszał lub widział niemca to było blisko by rzucił się na niego - co ja mam w genach najwyraźniej to paradoksalnie ja przykładowo istnieję dzięki nazistom. Taka anegdotka.