@gorgota yyy coś Ci się poprzestawiało w drugiej części zdania

@TheNekro94 co tutaj jest nie tak? XD

@gorgota 500 tysięcy na bank, wystarczająca suma

@TheNekro94 nie mierz ludzi swoją miara, zgłoszony

@gorgota W sensie gwarantowane 500 tysi, lub 50% szans na to, że wygram 10 baniek? Myślę, że gwarantowane 500 kafli. To jest już duża kasa i można ją mądrze zainwestować, kupując spore mieszkanie dla siebie, lub dwa mniejsze mieszkania pod wynajem i mieć w zasadzie zapewnione +/- 3500-4000zł na czysto co miesiąc, co oznacza, że można nawet zrezygnować z pracy, lub przerzucić się np. na pół etatu.

@LuisSalvano Dla 3500-4000 z wynajmu miesięcznie zrezygnowałbyś z pracy?

@JimMorrisonFCB xDDDDDDDD

@LuisSalvano Nie wyciągniesz na czysto 3500-4000 z zainwestowanych 500 tys. Jak dostaniesz złych lokatorów to nawet możesz na tym stracić.

@TheNekro94 A po co się czepiać skoro doskonale go zrozumiałeś jak i reszta

@Bruttal No właśnie musiałem się chwilę zastanowić, bo to zdanie jest idiotycznie napisane.

@TheNekro94 Edytowałem.

@JimMorrisonFCB yyy nie wiem czemu edytowałeś, ale akurat tutaj miałem beke, że ktoś rzeczywiście zrezygnowałby z pracy dla 3-4 tysi ;d

@TheNekro94 Myślałem, że to moje zdanie było idiotycznie napisane bo trochę skrótowo napisałem :)

@TheNekro94 Co ty taki nerwowy jak Najman w ringu?

@TheNekro94 A co jest złego w zrezygnowaniu z pracy jeśli 3-4 tys komuś w zupełności wystarczy? Może woli wolny czas niż pieniądze :)

@gorgota Bo pizga u mnie w mieszkaniu, a jeszcze muszę na łazienke czekać bo lokatorka weszła...

@LuisSalvano Luis 2 mieszkania za 500k to chyba w Sosnowcu nawet jesli mowimy o malych ok. 30-40m^2 :)

@KamQiX W dzisiejszych realiach 3-4 tys. miesięcznie to nie jest suma, która pozwala na jakieś spokojne życie bez zmartwień ani też dużych oszczędności z tego nie odłożysz. No chyba, że się mieszka z rodzicami to co innego.

@barteq Znajdziesz i Wawie, uwierz mi ;) Ten rok jest jest kiepski jeśli chodzi o kupowanie nieruchomości, ale w przyszłym ceny znów trochę spadną. Dwa mieszkania po ok. 250 kawałków można kupić.

@TheNekro94 Aaa i wszystko jasne. Spokojnego wieczoru kochaniutki kawalerze

@JimMorrisonFCB No bez jaj. Jak ktoś nie ma kredytu, to 4 kawałki jemu w zupełności wystarczą. Oczywiście wszystko zależy od stylu życia. Jeśli ktoś jednak nie musi chodzić ciuchach Calvin Klein, latać po kilka razy do roku na wakacje i jadać w drogich restauracjach, to taka kwota w zupełności jemu wystarczy. I to wcale nie żyjąc biednie.

Gdy dochodzi dziecko to może i przydałoby się trochę więcej, ale nadal te 4k to sporo, zwłaszcza, że w przypadku dziecka wpada dodatkowo 500zł.

@JimMorrisonFCB Całkowicie bym nie zrezygnował, ponieważ lubię swoją pracę, ale przerzuciłbym się na pół etatu. A nawet jakbym zrezygnował, to co w tym takiego dziwnego? Zabrzmiało to tak, jakby za 4 kafle człowiek ledwo wiązał koniec z końcem.

@Commando Dlatego lokatorów dobiera się sensownie. Ja jak wynajmowałem ludziom mieszkanie, to po wystawieniu ogłoszenia miałem od razu masę telefonów i wiadomości. Na starcie olałem typowych studentów i wybrałem młodą parę. Nie żebym się chwalił, ale mam dobrą intuicję co do ludzi i szybko potrafię poznać się, kto jaki jest. W ich przypadku intuicja mnie nie zawiodła.

A takie pieniądze w Wawie z wynajmu wpadają, uwierz mi.

@LuisSalvano chodzenie w ciuchach calvina to wymiar bogactwa? Koszulke z tej firmy to mozna wyrwac za 60-80zl.

@LuisSalvano Za 4 tys. można spokojnie żyć na całkiem niezłym poziomie jeśli się nie ma kredytu i samochodu w leasingu no i oczywiście własne mieszkanie/dom.

@ForcaMilosz Podałem jako pierwszy lepszy przykład. Nie wiem, co Ty rozumiesz przez bogactwo i zdaję sobie sprawę, że są również droższe firmy na rynku. Ja jednak nie kupuję ciuchów z firmy, w której zwykła bluza kosztuje ok. 400zł.

Chciałem jedynie podać przykład, że jeśli ktoś nie musi kupować sobie drogich rzeczy (a przynajmniej co miesiąc) i nie ma jakichś kosztownych pasji, to bez problemu przeżyje za takie pieniądze i nawet zdoła odkładać sobie co miesiąc.

@LuisSalvano No pewnie można wyżyć za tysiąc miesięcznie, ale nie o tym rozmawiamy. Ja mówię o życiu na normalnym poziomie, życiu gdzie płacisz za prąd, gaz, wodę, wywóz śmieci, internet i raz na jakiś czas pozwoli się na jakąś przyjemność. Ile jesteś w stanie zaoszczędzić z takiej kwoty na przyszłość? Wcale tak dużo nie zostaje.

@Commando No to ja właśnie o tym napisałem. @gorgota zadał pytanie każdemu z nas i ja odpowiedziałem ze swojej perspektywy - osoby, której kredyt kończy się w maju (tak, miałem to szczęście, że dostałem duży wkład do zakupu mieszkania) oraz nie jeżdżącej autem ;)

4 kawałki wpadające w zasadzie za nic? Rewelacja. Poza tym, można wtedy chwycić się jakiegokolwiek innego zajęcia i wyciągać sobie nawet te 1000-1500zł bez większego wysiłku.

@LuisSalvano Każdy ma prawo żyć jak ma na to ochote a 4 tyś. to dla mnie wystarczający powód aby zrezygnować z pracy, jedynie kwestia potem emerytury, no ale wydaje mi się że ona będzie dla nas tak niska że nie jest to wielki bodziec. Nadal nie wierze w 4 tys. no chyba że Ukraińcy na wynajmnie ale to duże ryzyko. No ale nie będę się kłócił bo nie jestem z Wawy. Wiem jedynie że to nie jest takie piękne jak to wygląda a nasze społeczeństwo się starzeje i z biegiem czasu pustostanów może być coraz więcej i wtedy zacznie się problem.

@JimMorrisonFCB Stary, tu wszystko zależy od tego, czym dla danej osoby jest życie na poziomie. Za 1000zł to się wegetuje, a nie żyje i to raczej nie podlega wątpliwości.

Ja mieszkam ze swoją narzeczoną i w naszym przypadku wygląda to mniej więcej tak (w skali miesiąca):
-300zł czynsz
-800zł jedzenie (w tym słodycze, jakieś przekąski)
-160zł rachunki (internet, tv, komórki, player)
-110zł bilet miejski (tak, mam bilet miesięczny hehe)
-200zł kosmetyki, środki czystości do domu

To daje ok. 1600zł i to bez dzielenia na dwie osoby. Podałem łączną kwotę. 4000zł - 1600zł = 2400zł. Odejmijmy tą końcówkę na jakąś rozrywkę (kino, restauracja, pizza, kręgielnia) to zostaje 2000zł, które można sobie odkładać. Przecież ciuchów co miesiąc sobie nowych nie kupuję, podobnie jak telefonu i sprzętu RTV AGD. Można oczywiście na rozrywkę wydać mniej, a można więcej. Nie zmienia to faktu, że i tak dużo kasy jeszcze zostaje.

Oczywiście to jest z mojej perspektywy. Ty możesz za większość z tych rzeczy płacić dwa razy tyle, więc nic dziwnego, że 4000zł wydawać by się mogło małą kwotą.

@Commando Ja mieszkanie 40m2 (nie na zadupiu) kupiłem za jakieś 280 tysięcy z komórką lokatorską. Obecnie mógłbym je wynajmować za ok. 2300/2400zł miesięcznie, z czego na czysto (po odjęciu czynszu) zostawałoby mi 2000zł. Po tyle ludzie na moim osiedlu wynajmują w zasadzie z dnia na dzień.

@LuisSalvano Ok, u mnie dochodzi jeszcze kredyt, paliwo i rzeczy dla dziecka. Po prostu mój punkt widzenia jest taki, że 3500-4000 to nie jest aż tak szałowa kwota, dla której zrezygnowałbym z pracy.

@LuisSalvano Ale od tych 2000 masz 8,5 procent podatku, czyli zostaje 1800 z groszami. Kupujesz mieszkanie - notariusz 10 tys., podanek od czynnosci cywilnoprawnych 2% czyli 5600 mamy już praktycznie 300 tys. Nie liczymy pośrednika. Czyli mamy 600 tys. i 3600 na miesiąc. Przy założeniu że mieszkanie będzie wynajmowane cały czas w co nie wierze w dłuższej perspektywie. Wtedy opłaty i czynsz płacisz ty a dochodu nie ma.

@JimMorrisonFCB A no właśnie i ja o tym cały czas mówię. U siebie kredytu nie policzyłem, ponieważ w maju mi się kończy, więc go nie uwzględniłem. Auta nie posiadam, więc w moim przypadku przejazdy zawsze kosztują tyle samo (110zł miesięcznie). Dziecko planujemy w ciągu 2-3 lat i wtedy wiadomo, że dojdą kolejne koszty (w jakimś tam stopniu redukowane przez 500+).

W przypadku dziecka również wiele zależy. Jak ktoś chce posłać je do szkoły prywatnej, 1000 zajęć dodatkowych i co miesiąc kupować worek zabawek, to wiadomo, że samo dziecko będzie kosztować go kilka tysięcy. Jeśli jednak chce zapewnić jemu dobre życie, a jednocześnie nie dać się zwariować, to nie wyda na to kokosów.

Poza tym, tak jak napisałem. Te 3500-4000 można spokojnie podwyższyć sobie chwytając się innej pracy. Nie trzeba wtedy szukać koniecznie czegoś na pełen etat. Przykładowo taki wf-ista w szkole prywatnej zarabia (z tego, co mi mówił wf-ista z jednej szkoły) ok. 2000zł (czy tam ciut więcej). A wiesz ile pracuje? 11h w tygodniu. No to proszę Cię, co to jest... Wówczas taka osoba miałaby już 5500-6000zł na czysto. Nadal uważasz to za niską kwotę?

@LuisSalvano Taką kwotę netto można by już rozważyć, chociaż ja i tak wolałbym dalej pracować na cały etat.

@Commando Mieszkanie nigdy nie będzie stało puste, chyba, że jest zlokalizowane w tragicznym, odludnym miejscu, albo jest w okropnym stanie. Serio, jako osoba, która nie wymądrza się, a po prostu interesuje się tym tematem i siłą rzeczy też w nim tkwi, to wiem jak to wygląda. Mówię oczywiście cały czas o Wawie. Tutaj ludzie będą zawsze zjeżdżać się na studia, do pracy, a sami Warszawiacy będą chcieli przestać mieszkać z rodzicami. Do tego dochodzą osoby, które kredytu boją się jak ognia i wolą przez całe życie wynajmować. To jest właśnie jeden z plusów stolicy - masz mieszkanie na wynajem? To masz gwarantowany stały, co miesięczny zysk, którego wysokość jest po prostu uzależniona od metrażu mieszkania i lokalizacji.

Podatki dochodowe można też na różne sposoby obchodzić ;)
A co do kosztów zakupu mieszkania, to ja poniosłem niższe niż te wspomniane przez Ciebie.

@JimMorrisonFCB No tak, ale nikt nie napisał, że albo bierzesz 4000zł i masz zakaz pracowania, albo nadal pracujesz, ale bez tych dodatkowych 4 kafli. Tak jak wspomniałem - wszystko zależy od konkretnego człowieka. Są pewnie i ludzie, dla których 10 patyków miesięcznie to grosze.

Ja wypowiedziałem się ze swojej perspektywy. Mając 4000zł miesięcznie z wynajmu przerzuciłbym się na pół etatu, bo zwyczajnie lubię swoją pracę i bez niej pewnie bym się trochę nudził na dłuższą metę. A no i zawsze dodatkowa kasa by wpadała. Jednak z pełnego etatu bym zrezygnował, ponieważ jest to jednak zawsze pewne obciążenie fizyczne, czasem wraca się naprawdę zmęczonym. Mając zapewnione te 4k mógłbym sobie pozwolić na komfort krótszego czasu pracy, a jeśli z jakiegoś powodu kiedyś by mi się przejadła - mógłbym z niej zrezygnować całkowicie.

@LuisSalvano Przy starzejącym się społeczeństwie pustostany są nieuchronne. Mogą nas jedynie uratować emigranci ze wschodu. Następny problem czy w Polsce nie zostanie wprowadzony podatek katastralny, z czegoś będzie trzeba utrzymać wydatki socjalne państwa w dłuższej perspektywie. Ale to już jest przyszłość, która jest niewiadomą.

@LuisSalvano no to we Wroclawiu ciezko chyba ze gdzies na daaalekich przedmieściach

@TheNekro94 Przecież to gruby Walaszek pisał, to jego styl