@FC1899Barca Wcale nie. Idealna demokracja gdzie głosuje 100% uprawnionych ma sens. Tylko jak teraz na samej Rambli ze 100 osób płacze o Stocha a nikt nie wysłał smsa to czemu winisz demokrację

@FC1899Barca Ciekawie i dobrze ujęte.

@Bykunn Dzięki demokracji masz u sterów PIS, Trumpa, a za chwilę pewnie Front Narodowy we Francji. Demokracja to dyktatura większości, a większość jest mniej inteligentna w całokształcie. Poza tym większością łatwiej manipulować.

@kerouac Ja się zgadzam, że demokracja nie jest i nigdy nie będzie idealna. Co więcej bardzo mi się nie podobają ostatnie demokratyczne wybory na świecie. Niemniej uważam, że to dlatego, iż demokracja nie działa tak jak powinna. Cały czas mam przeświadczenie, że większość ludzi boi się radykałów i nie chce konfliktów/wojen. Dlatego gdyby głosowało 100% uprawnionych to wierzę, że takie wyniki byłyby niemożliwe. Niestety jest to nie do sprawdzenia praktycznie nigdzie (są kraje z frekwencją ponad 85% ale nie słyszałem nigdy i zbliżeniu się do 100%), a już tym bardziej w Polsce gdzie za sukces uważamy 50%

@Bykunn Nie znam idealnego ustroju, ale władza w rękach wybranej jednostki miałaby większy sens. Oczywiście trzeba by ustalić jakieś granice, coś na zasadzie: pozwala sobie za dużo, wprowadza wojska na ulice? Wojsko odstępuje od służby, lub obala rządzącego.

Na ten moment mamy demokrację. Jestem przekonany, że pytając minimum połowę GŁOSUJĄCYCH, ci nie znaliby podstawowych zasad obowiązujących w danej sferze. Na zasadzie: spytajmy połowę Brytyjczyków głosujących za brexitem o konsekwencje tego wyboru.

@Bykunn Co Ty gadasz za głupoty. W Belgii masz przymus głosowania. Prawie 100% obywateli idzie do wyborów. Efekt? Taki sam jak w pozostałej części Europy.
W Parlamencie też masz 100% uprawnionych i debile robią z naszym krajem, co im się żywnie podoba.
Jak czytam takie "mądrości", to czasem aż na myśl mi przychodzi pewien cytat.
"Pan Bóg nie zesłał na ludzi drugiego potopu, nie dlatego że nie chciał, tylko dlatego, że przekonał się o bezskuteczności pierwszego".

@FC1899Barca Ciekawe jest to, że to, co dzisiaj nazywamy demokracją nie jest pojęciem tożsamym do klasycznego jej znaczenia. Dzisiejszy system starożytni nazywali ochlokracją, czyli rządami motłochu.

@michal26 Ale co Ty bredzisz matko jedyna. Nawet Ci się nie chce sprawdzić podstawowych danych. Mówisz o głosowaniu w Belgii i słusznie wspominasz o obowiązku głosowania, o którym gdzieś przypadkiem usłyszałeś, ale nie chce Ci się już sprawdzić, że np w 2014 roku frekwencja wyniosła 89,45% uprawnionych czyli tak jak napisałem ponad 85%, a nie 100%!. Co więcej kara za nie wzięcie udziału w wyborach, mimo że faktycznie jest, to śmiesznie mała, w wysokości 25-50 euro. Belgowie głosują z wyrobionego poczucia wspólnotowości i w trosce o swój kraj, a nie żeby oszczędzić parę groszy. Co do tendencji takiej samych jak w reszcie Europy, oczywiście są zauważalne, ale bez przesady. Nacjonaliści faktycznie wygrali w niektórych regionach północnej Belgii, ale to wszystko.

Co do drugiego akapitu, totalnie chyba nie zrozumiałeś co napisałem. To, że w Parlamencie w Polsce zasiadają ludzie, którzy mają do tego prawo, nie oznacza, że wybrało ich 100% społeczeństwa. Frekwencja wyniosła żenujące 50,92% co i tak było uznane za doskonały wynik.

@FC1899Barca Jak by to powiedzieć to dla mnie sportowcem roku to i tak jest Bargiel za zjazd z K2 albo Adam Bielecki za akcje spod Nangi

@FC1899Barca Demokracja jest najgorszym systemem jaki wymyślił człowiek, ale jeszcze nikt nie wymyślił lepszego.

Pozdrawiam. Taki temat jest na dłuższa rozmowę

@Bykunn Ale to nic nie zmienia. Statystyka, to statystyka.
Nawet 50% głosujących daje obraz całego społeczeństwa. Sądzisz, że gdyby drugie 50% poszło na wybory, to co? Partia RAZEM, czy WOLNOŚĆ wygrałaby wybory? Zmieniłoby się może do 5% w te czy we wte. Sondaże na próbie 100 000 osób dają bardzo wymierny obraz, a co dopiero, kiedy w wyborach bierze udział 15 milionów osób. Nic by to nie zmieniło.
Jeśli głupich jest 80% społeczeństwa (a każde wybory, tylko utwierdzają mnie i myślę, że większość Polaków), to nie ma znaczenia, czy głosuje 50%, czy 100%. % głupców STATYSTYCZNIE będzie niemal identyczny. Może się zwiększyć, lub zmniejszyć. 2/3 Polaków uważa, że podatków nie płaci, a Ty chcesz, by 100% poszło na wybory. Po co? Tylko MONARCHIA (i odpowiedni wybór monarchy) pozwoli wyraźnie poprawić jakość funkcjonowania państwa.

Poza tym. Napisałem "Prawie 100%". W 2007 roku było to 91%, czyli możemy założyć, Salomonowym porozumieniem, że w Belgii głosuje ok. 90% uprawnionych do głosowania. I tu znowu wychodzimy do punktu wyjścia. Według Ciebie 90% a 100% zrobi tutaj różnicę? Co da te 10%? Statystyka z 90% ułoży się praktycznie proporcjonalnie na te pozostałe 10%.
Z całym szacunkiem, ale wciąż uważam, że pleciesz farmazony.

Aczkolwiek racja z tymi karami. Są bardzo niskie w Belgii.

Podsumowując.
Moja teza jest następująca. Czy głosuje 30%, czy 60%, czy 100% NIE MA ŻADNEGO ZNACZENIA. Z założenia demokracja, to po prostu kretyński ustrój. Po prostu. Ludzie (z drobnymi wyjątkami, jak Szwajcaria) nie znają się na polityce, choć większość twierdzi, że się zna. Poza tym większość jest PO PROSTU GŁUPIA! Jest multum badań potwierdzających to.
Przez demokrację upadla Grecja wieki temu.
Przez demokrację upadła...I rzeczpospolita.
Przez demokrację upada (całe szczęście) Unia Europejska
Przez demokrację jest globalny kryzys (wiele państw jest na skraju bankructwa), co prowadzi do wojny.
Demokratycznie skazano Jezusa na śmierć oraz wybrano Hitlera do władzy.
Co mamy z zalet? A no dano debilom prawo głosu. Każdy może się wypowiedzieć. Jeden gorzej, drugi jeszcze gorzej. Może siedemnasty będzie miał coś mądrego do powiedzenia, ale tych szesnastu go przegłosuje i zagłuszy. Ot piękno demokracji.