@Simusamu10 Wystarczy na jego morde spojrzeć, by wyrobić zdanie o facecie.

@Simusamu10 Ale w jaki sposób cię to szokuje? Czy nie ostrzegł właśnie przed nacjonalizmami i ksenofobią, które stały u źródeł III rzeszy i przed ludźmi przypisującymi sobie realizację "woli ludu"?

@Simusamu10 No właśnie nie rozumiem bulwersu? A kiedy jest lepszy dzień na to, żeby ostrzec przed demonami przeszłości, które wracają?
Wnioski zostały wyciągnięte na 70 lat i co już od nowa można wszystko rozpieprzyć?

@sawmody Zobacz co znaczy słowo 'nacjonalizm'
Zobacz co znaczy słowo 'ksenofobia'
Zobacz jak Hitler doszedl do wladzy
Zobacz jakie były nastroje społecznie w Niemczech
Zobacz zobacz co robily poprzednie rządy Niemieckie
A potem się zastanów, dlaczego w taki dzień dla Polaka, ani w żaden inny, takie posty w szczególności przez polityka wysokiego szczebla nie mają prawa mieć miejsca.

@Bykunn zakłamywanie historii, wymienienie Polski i Węgier w tym poście, farmazony że Unia Europejska broni przed nazizmem (a to de facto pomysł Hitlera). W dodatku poglądy tego pana, są zbliżone do nazistowskich.

@Bykunn W jakich konkretnie państwach wracają demony przeszłości ?

@burtek Drogi Autorytecie Moralny. Jestem świadom znaczenia powyższych słów, ale ku Twej uciesze potwierdziłem swoje podejrzenia na wikipedii. Nie rozumiem jednak dlaczego Polaka ma bulwersować ostrzeżenie przed jednostkami u władzy, które wykorzystują najniższe instynkty by kontrolować masy. Chyba jako ofiary nazizmu powinniśmy raczej zwalczać wszelkie jego przejawy? Nie wydaje Ci się chichotem historii, że "Cześć i chwała bohaterom" krzyczą ludzie, do jakich owi powstańcy kiedyś strzelali?
I jeszcze: bycie Polakiem nie sprawia, że automatycznie bronię każdego idioty z takim samym paszportem. Są wartości ważniejsze niż narodowość.

@Repcak22 Dobra po co ja mam z Wami rozmawiać, jak Wy powiecie, że jestem głupim lewakiem, a tak w ogóle to popieram UE wymyśloną przez Hitlera (co??! :D) Przez kraje są wymienione, nie widzisz coraz większego przyzwolenia na "brunatne" zachowania w Polsce czy na Węgrzech? (przyznam szczerze, ekspertem od Węgier nie jestem, nie śledzę co tam się dzieje)

@Simusamu10 Rozwiń proszę myśl o tym, że Unia to pomysł Hitlera, ciekawy to zaiste wątek. Opowiedz również w jakich kręgach wyznaje się takie tezy. Adenauer i Delors mogą być zazdrośni.

@sawmody Przeprowadziłeś jakieś badania dotyczące tego, kto wznosi okrzyki "Cześć i chwała bohaterom"? Co Ci się nie podoba w tym okrzyku? Powiesz mi łaskawie, kto obecnie jest nazistą w Polsce? Kto wykorzystuje najniższe instynkty, by kontrolować masy?

@sawmody Jak widać nie jesteś świadom, bo nie zrozumiałeś tego co przeczytałeś, albo nie przeczytałeś. Nie wiem, dlaczego ludzie używają słów, których znaczenia nie rozumieją. Może nie chcą wyjść na głupich? Potem się dziwią, że mają problem z przekazaniem swojej myśli. I jest jeszcze gorzej.
Czemu ma służyć to ostrzeżenie, przed kim konkretnie i dlaczego akurat 1VIII?
A jak działa demokracja? Mądrzy wybierają, czy wszyscy, i mądrzy i głupi? Których jest więcej? Czym kieruje się wiekszość, która wybiera rząd o określonej polityce?
Znowu, co znaczy nazizm?
Którzy to ludzie?
Z ostatnim się zgadzam. 100%. Tu pochwalę.

@Simusamu10 Serio to trzeba pisać? Czy to nie jest oczywiste? Obecnie rządzący oczywiście jeszcze nazistami nie są, ale posługują się podobnymi metodami. Najpierw szczucie na Rosjan bo "zabili prezydenta", potem Ukraińcy, uchodźcy. Serio nie widzisz na ulicy i nie słyszysz, że obcokrajowcy są bezczelnie lżeni na ulicach, dzieci w szkole są wyśmiewane za inną religię czy kolor skóry. Na szczęście jeszcze nie na masową skalę, ale dochodzi już do aktów przemocy na tle narodowościowym.

@Simusamu10 Tak jak kolega Bykunn muszę wyrazić zdziwienie. Nie wiedziałem, że trzeba będzie zejść na ten poziom dyskusji, żeby tłumaczyć o kogo w domyśle chodzi. Uważaj, bo ciebie spytamy o ukryte znaczenie tych twoich słów-kluczy! :D

@burtek Jak to mówią w pierdlu - "na ostro się kręci". Czyli muszę jeszcze WŁAŚCIWIE zrozumieć to wszystko. Po linii Partii znaczy. Daruje sobie tłumaczenie przed kim to ostrzeżenie i dlaczego w rocznicę powstania - wydaje się to oczywiste, ruchy w Europie Środkowo-Wschodniej aż nazbyt przypominają ruchy czasów międzywojnia (polecam zerknąć na partię Mariana Kotleby na Słowacji, czadowe mundurki). Partie typu Fidesz na Węgrzech czy Kukiz (chodzi o narodowców, którzy dostali się z ich listy) + w dużej mierze PiS wykorzystują odpowiednio ukierunkowaną ksenofobię i uprzedzenia do rządzenia i narzucania swojej polityki tłumacząc się wolą "suwerena" (urocze jak oni odgrzewają retorykę komunistów).
Demokracja - oczywiście wybierają wszyscy, a głupszych zawsze jest najwięcej. Sam byłbym dlatego zwolennikiem epistokracji, ale to niestety nie przejdzie. Nie znaczy to jednak, że powinniśmy z powodu procesu demokratycznego porzucać prawa i ideały nowożytnej Europy. Żeby je chronić stworzyliśmy prawo europejskie i konstytucję. Schlebianie najgłupszym masom nie jest tym, co doprowadziło nas do miejsca, w który się znajdujemy.
O nazim jeszcze pytasz. No więc zwrócę uwagę, że naziści byli wyznawcami tzw. humanizmu ewolucyjnego, który zakładał lepsze przystosowanie konkretnych ras ludzkich (mylili to z uwarunkowaniami rozwojowo-kulturowymi). Nie trudno usłyszeć podobne głosy w środowiskach narodowych.
Jeszcze prywata: w "Od zwierząt do bogów" Harariego przeczytałem mądre spostrzeżenie, że nacjonalizm to wirus - nie obchodzi go stan nosiciela, dopóki ten żyje. Nosiciel zaś nie odnośni z niego żadnych korzyści, a wirus ten rozprzestrzenia się z wielką łatwością.

@Bykunn Nie, nie słyszałem. Zmień źródła informacyjne, bo żyjesz w jakiejś alternatywnej rzeczywistości. Oczywiście, że Unia Europejska zmierza do utworzenia federacji, co było celem nazistów. Wartości narodowe tracą znaczenie, poza tym Unia jest jawnie niedemokratyczną instytucją, obywatele wybierają tylko Parlament, który i tak nie ma żadnego znaczenia. Unia wprowadza limity na produkcje przemysłową, pojawiają się pomysły utworzenia wspólnej armii europejskiej. Oczywiście Unia jest również instytucją antyrosyjską. Polecam przeczytać "Mein Kampf". Nie miałem zamiaru wchodzić w taką dyskusję na tej stronie, ale nie sądziłem że tak skandaliczny wpis spotka się z akceptacją.

@sawmody Nie byłem w więzieniu, nie wiem, ale źle czas spedziłeś, bo mogłeś poczytać. Wydaje się być oczywiste dla ludzi, którzy są zaślepieni wizją totalitarnego Państwa - Partii PiS. A rząd taki sam jak poprzedni.
No bardzo przypomina XXlecie. Bardzo. I społecznie, i ekonomicznie i kulturowo i retoryka bardzo podobna.
Znowu wracamy do pojęć podstawowych w dyskusji :) Narodowiec. Co to znaczy? Ksenofob. Co samo.
A co to jest demokracja? To nie jest wola ludu? Oczywiście, że jest, ludzie ich wybrali (to jest bardzo przykre, szczerze) to realizują swoją politykę. Problemem jest to, że rządzą samodzielnie, że nie mają koalicjanta, który powie hola hola koleżcy, tego to my nie klepniemy.
Nie przyjedzie taki system dlatego, że żeby wprowadzić jakikolwiek inny niż demokracja (która jest demokracją wypaczoną, zdegenerowaną) ktoś musi stracić wpływy, a ludzie nie bardzo lubią je tracić. Bo ci uciskani się mszczą, tamci walczą, generalnie leje się krew.
Prawo Europejskie :) konstytucja :) tysiące stron maszynopisu o wolności :)
Nie schlebiając masom nie wygrasz wyborów.
Zgadza się, ideologia błędna.
Cześć środowisk, tych marginalnych może i wyznaje takie rzeczy, ale to margines.

@Simusamu10 Skandaliczne to jest to co Ty piszesz. A właściwie nie skandaliczne, po prostu głupie ;) Nie słyszałeś o takich incydentach, które są coraz częstsze? Serio czy głupa zgrywasz? I mi każesz zmienić źródła informacji? Wyłącz rządową telewizję i chociażby pogadać z obcokrajowcami w Polsce. Spytaj z jakimi reakcjami się spotykają na ulicy coraz częściej. Zarzucasz mi, że ja żyję w alternatywnej rzeczywistości podczas gdy nie masz pojęcia co się dzieje w kraju który ponoć kochasz.
To co piszesz o UE to już w ogóle jest kpina. Studiowałem między innymi przedmiot instytucje międzynarodowe, no jakoś kurde wybitne autorytety naukowe nic nie mówiły o faszyzmie UE, dziwne. No, ale rozumiem, że na Frondzie o tym mówią, więc to prawda objawiona. Ciekawe też, że piszesz o federacji, którą rzekomo proponował Hitler, no ja z wykładów z historii pamiętam to trochę inaczej, ale może znowu pan profesor się po prostu mylił.

BTW Federacja, wspólna armia, to są najlepsze rzeczy jakie mogą się nam przydarzyć. Niestety widać, że ludzie mają w dupie nasze bezpieczeństwo, o stosunkach międzynarodowych pojęcia nie mają i chcieli by wrócić do XIX wiecznej państwowości i nacjonalizmu.

@burtek Co do kwestii merytorycznych, to chyba udało nam się wyklarować swoje zdania, ale muszę się jeszcze odnieść do twojego stylu prowadzenia dyskusji :P
Skąd wziął się ten sposób na stawianie się wyżej w dyspucie, poprzez stawianie pytań retorycznych, które rzekomo mają wypunktować brak przygotowania adwersarza? Przecież to banał, który powinno odrzucić się gdzieś na początku rozwoju intelektualnego i rozwijania umiejętności retorycznych. Nie widzisz jak to śmiesznie brzmi? "Narodowiec. Co to znaczy? Ksenofob. To samo" Przecież to jest cholernie zabawne dla kogoś, kto parę dyskusji w życiu odbył :P
To pewnie działa na większość internetowej gimbazy i jest łatwym chwytem, ale jednak nie świadczy dobrze o używającym tych figur retorycznych.

@Simusamu10 Wow, nie ma jak dobry skrót myślowy - hitler chciał zbudować imperium, Unia zrzesza kraje całej Europy, ergo: Hitler=Unia.
Wybieramy parlament, a jednak Unia jest niedemokratyczna... Słyszałeś o systemach kanclerskich, gdzie prezydenta wybiera parlament? Dalsza integracja jest jedyną szansą na zapobiegnięcie utracie znaczenia Europy na arenie światowej, stąd pomysł wspólnej armii (zwróć jednak uwagę, że nie ma on żadnych szans powodzenia w najbliższych 50 latach). Ograniczenia produkcji przemysłowej biorą się z konkretnych rzeczy, jak np. ochrona środowiska (tak, globalne ocieplenie istnieje, wbrew temu co mówi pewien amerykański grzywacz). Misją instytucji unijnych jest również narzucanie wspólnie ustalonego prawa.

@sawmody Cieszy mnie to :).

Ano dlatego, że widzę, że nie rozumiesz pojęć które w naszej dyskusji mają kluczowe znaczenie. Źródłosłów w niektórych przypadkach jest kluczowy. Szczególnie jak jakieś słowo jest nadużywane i zmienia się całkowicie jego znaczenie. Na przykład ludzie mówią 'ekologia', a myślą 'ochrona środowiska '.
Pytania retoryczne były po to, aby zwrócić uwagę na istotę naszej różnicy zdań.
Serio? Taki argument? To, że jedna figura retoryczna jest gorsza od drugiej? Jak mam prawo jazdy to na rower nie wsiadam, bo jest prostszy? I świadczy to źle jak ktoś jeździ na rowerze, bo jest niżej w rozwoju? Albo jeszcze gorzej na hulajnodze. Takie lepsze? Sprowadzanie do absurdu?
Dwie sprawy, jedna figura.

@Bykunn Nie oglądam telewizji. Nie oglądam ani tuby propagandowej PiSu, jaką jest TVP manipulująca milionami Polaków, ani tuby propagandowej opozycji, jaką jest bez wątpienia TVN tylko że w subtelniejszy sposób. Zresztą TVP zawsze była prorządowa, również za PO-PSL. Nie czytam Frondy. Nie pamiętam, abym czytał jakikolwiek artykuł z Frondy. Bardzo mnie irytuje, że na podstawie moich wypowiedzi szufladkujesz mnie jako zwolennika PiS. To co piszę to fakty i własne obserwacje. Widzę jak wygląda Unia. Nie jest demokratyczna. Uderza w państwa narodowe, reguluje produkcję przemysłową. Widzę też, że jesteś zwolennikiem poświęcenia wolności, żeby było bezpiecznie.

@Simusamu10 Śmieszne hasełko, poświęcenie wolności, żeby było bezpieczniej. A jak już na prawdę byłby taki wybór, chociaż to oczywiście absurd, to tak, bezpieczeństwo jest 100 razy ważniejsze. Ty nie masz pojęcia co to znaczy brak wolności, trzeba było iść wczoraj, porozmawiać z jakimś powstańcem, wtedy była walka o wolność. Teraz mamy wolność na niespotykanym wręcz poziomie dlatego trzeba zrobić wszystko żeby zabezpieczyć nasze bezpieczeństwo. A chcesz tego czy nie, państwa narodowe nie są w stanie tego zrobić, a już na pewno nie tak małe jak nasze

A jeszcze by the way. Twierdzisz, że nie oglądasz przekazu medialnego i mówisz o faktach, a również twierdzisz, że w Polsce nie nasila się wrogość w stosunku do obcokrajowców? Niezłe fakty

@sawmody Zwróciłem przecież uwagę, że wybieramy parlament, który nie ma żadnego znaczenia. Na ważne, kluczowe stanowiska nie wybieramy polityków. Tak, słyszałem o systemie kanclerskim. Właśnie przez Unię Europa traci na znaczeniu. Prowadzona wspólna polityka, narzucanie wspólnego prawa wspólnotowego. To wszystko osłabia Europę rozwijającą się coraz wolniej.

@Bykunn Skoro media kłamią to nie podają faktów, więc nie oglądanie przekazu medialnego chyba nie ma żadnego znaczenia. Nie życzę sobie żeby prawo polskie było ustanawiane w Niemczech. O takim zagrożeniu dla wolności mówię. Nie widzę, że w Polsce nasila się przemoc wobec obcokrajowców. Po prostu tego nie widzę, nie wiem z czym masz problem. Natomiast ostatnio pani poseł z PO zaatakowała Ukraińców przyjeżdżających do Polski na twitterze. Wszystko po tym jak rzekomo jakiś Ukrainiec miał być prowokatorem PiS na opozycyjnym proteście. Oczywiście był to fake news powielany wielokrotnie przez opozycję.