@koziar 150 meczów mniej Leo. W ciągu 150 spotkan Leo by dołożył ze 100 bramek i 50 asyst, pomijając jakie by to trofea dało.

@kuba1624 To gdybanie. Mówimy o dotychczasowych osiągnięciach.

@koziar O czym tu dyskutować, wiadomo że Messi jest lepszy i Ronaldo nie ma nawet do niego podjazdu. Nudne to się robi, po każdej ZP i pod każdym postem o tej dwójce to samo, ileż można.

@Destiny Argumenty podaj. Nie przekonuje mnie ,,wiadomo".
To, że Messi gra ładniej dla oka i ma wiekszy wpływ na gre nie przekłada się na trofea ani większą ilość bramek czy asyst od Ronaldo.

@koziar Przekładalo sie gdy miał wokół siebie kolegów którzy potrafili go wspomóc odpowiednia jakością. Teraz ten wózek musi praktycznie sam ciągnąć. A Ronaldo? Kroos, Isco czy Modric coś wykreuja to Ronaldo strzeli. Nie widzisz różnicy? Piłka to sport drużynowy a porównujemy ich indywidualnie. Leo to artysta i tyle, Ronaldo nie ma startu do Messiego pod względem wpływu na grę drużyny.

@koziar Wiesz tak patrząc to najlepszym piłkarzem w dziejach jest Mirosław Klose bo strzelił 16 goli na mistrzostwach świata a to jest najważniejsza impreza w piłce nożnej. Oprócz tego jest mistrzem i wicemistrzem świata jak Maradona. Idąc tokiem myślenia niedzielnych kibiców to Klose jest legendą futbolu a nie boski Diego. O co naprawdę więc wchodzi? O realny wpływ na grę drużyny, a wydarzenia boiskowe i pogłębione statystyki pokazują, że Messi ma gigantyczny wpływ na grę każdego zespołu. Niech mi ktoś przypomni kiedy Ronaldo był w top 10 piłkarzy imprezy typu MŚ lub ME, będąc niekwestionowaną gwiazdą imprezy? Ja nie pamiętam. A dlaczego tak się dzieje? Bo jak już wielokrotnie na tej stronie było mówione: Messi sprawia, że koledzy grają lepiej a Ronaldo gra lepiej kiedy ma wybitnych kolegów z Realu dookoła. Ten genialny Ronaldo z Manchesteru już od dawna nie istnieje.

@kuba1624 W górze masz porównanie i drużynowe i indywidualne. Są prawie identyczne. Aha Messi wygrywał bo miał kolegów... Tak wcześniejsza Barca była silniejsza lecz i Real był wówczas słabszy kadrowo od Barcelony. A statystykami Ronaldo w erze Guardioli nie odstawał od Leo. Artysta. Zgodzę się. Lepszy? Dla mnie tak. Ale nie dziwię się światu, że uznaje obu za piłkarzy na tym samym poziomie.

@koziar Te pierdoły decydują o tym, że Messi jest uznawany za geniusza a Ronaldo nie. Porównanie Klose do Maradony na podstawie statystyk jest idiotyczne, tak samo jak Twoje zrównywanie Messiego I Ronaldo. Tak patrząc Pedro jest lepszy niż Ronaldo i Messi bo wygrał MŚ. Absurdalnie próbujesz udowodnić, że obaj piłkarze są równi. Nawet statystyki pokazane przez Ciebie pokazują, że Messi jest lepszy, a co dopiero gdy dodasz takie staty jak podanie poprzedzające asystę, udane dryblingi i piłki prostopadłe, plus podania otwierające akcje bramkowe. Miazga ze strony Leo. I oczywiście wystarczy mecze oglądać na co dzień.W zeszłym roku Ronaldo odebrał Złotą piłkę nie będąc w pierwszej piątce zespołu wg not madryckich gazet i portalu rm.pl, a na ME był wg portalu whoscored 51 piłkarzem za 4 innymi piłkarzami Portugalii. W tym roku jest lepiej ze względu na LM, ale nie oszukujmy się, to facet, który podobnie jak Klose, żyje z dobrej gry drużyny, więc to nie przypadek, że 2/3 jego goli to tzw. patelnie. I nic dziwnego, że nie potrafi być klasowym graczem w Portugalii. Myślę, ze porównywanie Ronaldo do graczy jak Pele, Maradona, czy Messi to świetny piłkarski żart. PS. nie czujesz absurdu porównywania goli napastnika z ofensywnym pomocnikiem? Najwyraźniej nie.

@koziar Na trofea nigdy się to nie przełoży, bo masz jeszcze 10 kolegów obok siebie, jedni pomogą drudzy zawalą

@Hablador Klub
LM 4 vs 4
Ligi 8 vs 5
Reprezentacja
Złoto olimpijskie, finał Mundialu vs Mistrzostwo Europy
Indywidualnie
ZP 5 vs 5
Pichichi 4 vs 4
Wszystkie gole 586 vs 622
Wszystkie asysty 236 vs 202
Wszystkie mecze 729 vs 883
Czego Ty tu nie rozumiesz? Twoje argumenty to pusty strumień słów poprzestawiany tak, aby wyszło na Twoje. Podaj cyfry, osiągnięcia, cokolwiek co wyraźnie przemawiałoby za Messim i da się to logicznie rozpatrzeć. Nie interesują mnie idiotyczne porównania ze słabszymi piłkarzami. Porównujemy dwóch piłkarzy najlepszych w historii, których osiągnięcia INDYWIDUALNE i drużynowe gniotą resztę, więc porównanie mojego toku rozumowania z Pedro... No żenujące. Nie ,CR strzelił dla Portugalii 75 goli i wygrał z tą drużyną Euro. Faktycznie cienias. Zero klasy. Co do not madryckich gazet.
One nie mają wpływu na ZP. Ronaldo w zeszłym roku był królem strzelców LM, tak samo jeszcze wcześniej. Zagrał świetnie w najważniejszych meczach. Zdobył przez cały rok taką samą ilość goli jak Messi ale dołożył trofea.Czy To ja absurdalnie próbuję coś udowodnić? Serio? Przeczytaj swój komentarz potem moje wyżej. Każdy napastnik strzela 2/3 goli z dobitek i z najbliższej odległości. Puść sobie dowolny filmik z bramkami Messiego z całego roku. 60% to strzały z kilku, kilkunastu metrów często po dośrodkowaniach od bocznych obrońców bądź skrzydłowych. PS Tak się składa,że oglądam każdy mecz Barcy od około 7 lat. Real też dość często więc jestem wstanie logocznie z nich wyciągnąć wnioski. Sądząc po Twoim komentarzu, Ty wniosków nie wyciągasz lecz kierujesz się emocjami odczuwanymi do danego piłkarza. Pozdrawiam, życzę zdrowia i rozumu.

@koziar Acha i jeszcze jedno, Messi nie kompromituje się niektórymi zagraniami czysto piłkarskimi jak nietrafienie w piłkę bądź kiks. Tego u Messiego nie widziałem a ma więcej dotknięć piłki podczas meczu

@koziar Twój wpis: Ronaldo -154 mecze więcej/ zaledwie 36 goli więcej (w dużej mierze dzięki karnym)/ 34 asysty mniej. Ronaldo- pozycja napastnik, Messi - rozgrywający, skrzydłowy, ofensywny pomocnik i napastnik (sporadycznie). Brawo: udowadniasz, że Messi jest lepszy statystycznie! Nie porównujemy goli obrońcy i pomocnika bo to bez sensu, nie porównuj więc goli pomocnika do napastnika. Zamień ich pozycjami, Messi będzie dalej ładować gola za golem, ale Ronaldo przepadnie na rozegraniu i będzie strzelał o 2/3 goli mniej. Po co ta dyskusja, brzmisz jak kompletnie zaślepiony fanboy Ronaldo. Ja nie puszczam filmu z golami Messiego bo nie pokazują jego kunsztu, ponieważ on wcześniej rozgrywa akcje , które sam kończy. A to tylko początek, bo ma o wiele więcej obowiązków na boisku. Ronaldo i jego gole to wszystko co można obejrzeć, bo jest obecnie bardzo ograniczonym piłkarzem, kreowanym przez genialnych graczy Realu i przeciętym grajkiem w reprezentacji, przez co nie może należeć do tej kategorii co Pele, Messi i Maradona, ( a nawet pewnie Zidane).

@koziar Mimo wszYstko przy reprezentacji warto dodac 3x final CA u Messiego a u Ronaldo final ME

@koziar Z tymi bramkami i asystami to nie jest gdybanie tylko statystyka pokazujaca srednia bramek na mecz i srednia asyst na spotkanie.

Jak juz podajesz statystyki to badz precyzyjny:

Pichichi 4-3 dla Messiego
Zloty But: 4-4

@koziar Każdy ma swoje zdanie, ale ja jedynie ogranicze się do zacytowania wypowiedzi Granero:

"Widząc bramki Cristiano, myślisz, że stoi za nimi milion strzałów oddanych na treningach. Z kolei Messi po prostu był w okolicy i przyszło mu do głowy strzelić w samo okienko."



Statystycznie wychodzą niemal na równi, ale Messi ma to coś, zwane magią

@mekston Masz racje. Natomiast przyznaj, że te statystyki są zadziwiająco wyrównane pod każdym względem jak na ,,miazge" ze strony Leo jak to pisał kolega wyżej. Po prostu bronię Ronaldo. Internetowi wieszcze twierdzą, że koleś który podporządkował swoje życie aby wygrać z Messim, który poświęcił wszystko aby być najlepszym nie zasługuje na to miano. Zasługuje i to chcę podkreślić. Messi poświęcił życie footballowi, Ronaldo byciu najlepszym. Dla mnie Messi jest lepszym piłkarzem ale osiągnięcia i podejście Krystyny mi imponują na tyle aby stawiać ich na równi

@koziar Ronaldo za czasów kiedy grał w ManU zasługiwal na złotą piłkę, bo grał efektownie, dryblowal jak niewielu, strzelał piękne bramki,a jego rzuty wolne był groźne i trudne do obrony. Jeszcze w pierwszym sezonie w Realu grał w fajną piłkę . Potem, aż do teraz bazuje na renomie z tych wcześniejszych lat. Strzela sporo bramek, ale nie ma w tym polotu. Jako napastnik super, ale od tego do najlepszego piłkarza na świecie jeszcze daleka droga...

@koziar Ronaldo ma swietne liczby, ma duza lekkosc zdobywania bramek i jak gra to masz przeczucie ze jest w stanie zaladowac 2 bramki bez problemu - jest niesamowitym snajperem a w futbolu chodzi o bramki, ALE wlasnie ALE to jak sie obserwuje spotkania to Messi do tych bramkek i bezposrednich asyst doklada to czego Cr nie robi czyli rozgrywanie.

Jesli chcemy sprowadzac futbol do czystych liczb to Cr jest blisko (choc nawet liczbowo patrzac po srednich na mecz przegrywa)+ np kluczowe podania i nie da sie tego ukryc.

@koziar Co by nie mowic to element szczescia:

Cris 2x wygral LM po finale w rzutach karnych, w tym raz sam nie trafil, a mimo to siadlo.

W ME nawet gdy partaczyl sam na sam z Chorwacja to po dobitce Quaresma uratowal awans, w finale Me nawet mimo ze zszedl i Francja miala duza przewage to ostatecznie wygrala Portugalia.

Messi jak trafil karnego z Chile, to dwoch kolegow zepsulo; jak sam spudlowal to koledzy nie pomogli. Pilka to jednak 11 graczy i po prostu wielu rzeczy sie nie przeskoczy po prostu.

Losowania w LM: Real w ostatnich latach czesto mierzyl sie z zespolami z poziomu LE i to w 1/4 LM (apoel, wolfsburg, galatasaray), w 1/8 schalke x2, roma. To daje automatycznie wieksze szanse na LM - jakos ciezko uwierzyc mi by byli w porazke Barcy z tymi rywalami.

@koziar No i zwroc uwage (jesli chodzi o mniejsze trofea): Real bez Cra wygrywa PK z Barcelona, Real bez Cra wygrywa 2x SPE (1x z Sevilla, 1x z United - wszedl w koncowce przy korzystnym wyniku);

W poprzednim sezonie rezerwy Realu ani razu nie zgubily punktow w lidze. Wydaje mi sie ze takie czysto pilkarskie szczescie jest po stronie Cra jednak patrzac na kariere (choc mial tez troche pecha: najwiekszy to karne z Hiszpania w ME i karne w 1/2 LM z Bayernem)