@krzychu1526 "porażce polskich interesów (27-1)"

porażce interesów partii rządzącej*

(zresztą wszyscy wiedzieli, że innego rozwiązania niż porażka Saryusz-Wolskiego nie ma, nawet partia rządząca, więc nawet nie wiem po co to przywoływać)

@krzychu1526 Z jednej strony płaczą po zamachach, z drugiej chcą nas karać za nieprzyjmowanie terrorystów. Niech uczą się na błędach a nie dalej w nie brną. Nic nie nauczyły ich przypadki Niemiec, Francji, Anglii...

@hoeniker  Widać kolega nie na czasie, bo to 27-1 właśnie dotyczy sromotnej porażki "krula ełropy", donalda tuska w sprawie NS2 :)

@krzychu1526 Jaka hipokryzja? Jeśli nie wywiązujesz się ze swoich zobowiązań, to ponosisz konsekwencje.

@sidzej Pochwalisz się w końcu droga koleżanko ilu tych biednych uchodźców przyjęłaś pod swój dach, bo kiedyś Cię zapytałem, ale nie odpowiedziałaś. Czyżby skromność? :)

@krzychu1526 Ahahahah i oni po tym wszystkim nie nauczyli sie jeszcze że żadnych uchodzców nie należy przyjmować? Niech Ci zachodni rządzący na czele z Merkel wezmą ich sobie do domu...przeciez to są takie debile że aby wsadzic ich do paki.

@sidzej Chwała Pisowi, że ich nie przyjęli i oby się to nie zmieniło.

@kochamPolske a to sorrki, 27-1 to już przecież internetowy mem tamtych wydarzeń ;)

@sidzej Z takich zobowiązań sie nie wywiązuje ;)

@kochamPolske A jak się to ma do mojego komentarza?

@hoeniker  Widzę, że nie jesteś na czasie. Wszystko Ci wyłożyłem jak na dłoni. To jest porażka polskich interesów, bo Niemcy i Rosja jak widać sobie nieźle współpracują.
@sidzej Tak to jest hipokryzja w czystej postaci, która pokazuje jak tak naprawdę UE wygląda, jaki jest jej stan...

@Deryl To się nazywa polski honor ;)

@sidzej To się nazywa myślenie.

@sidzej Przyjęcie uchodźców = obowiązek, a Ty piszesz o nie wywiązywaniu się z obowiązków....jednak jakoś się ma :D

@sidzej Zobowiązań? W którym punkcie w traktacie UE jest wytyczna, że każdy członkowski kraj jest zobowiązany do bezwzględnego posłuszeństwa nawet kosztem bezpieczeństwa narodowego? Nawet jeżeli jest coś podobnego, to tylko utwierdza w przekonaniu, że pora:
a) wyrwać się z tego totalitarnego ustrojstwa
b) obrać scenariusz Europy wielu prędkości i poluźnić kilka zasad

@krzychu1526 Można mieć swoje opinie co do różnych zdarzeń, także spoko jeżeli to Ci się nie podoba, jednakże w kwestii uchodźców było to dość oczywiste, skoro nawet nie przestrzegamy własnych ustaleń. A co do gazociągu to jest to decyzja "wbrew polskiemu stanowisku", ale dopóki nie będziesz znać konkretów to proszę Cię nie manipuluj informacjami, bo jak na razie jedynie przyznano mandat negocjacyjny KE w tej sprawie. KE która zapowiedziała że chce negocjować w imieniu całej Unii żeby wykorzystując swoją silną pozycję wywalczyć regulację m.in. silniej chroniącą państwa europy-środkowej. Także poziom "zdrady" czy rozczarowania możemy ocenić dopiero po fakcie. Bo jak na razie może jeszcze wyjść z tego całkiem dobry układ.

@PheNOmeN argument "jesteś za czymś więc zrób/sfinansuj to sobie sam" w kontekście polityki to jest właśnie brak myślenia.

ale może ktoś jeszcze na tym zbije wielki polityczny kapitał.

e: widzę, że jednak na inny koment odpowiadałeś, nvm, nieczytelne się robią niektóre dyskusje.

@kochamPolske Ojj chyba w ogóle nie rozumiesz. Jeśli nasz rząd (przedstawiciel naszego kraju) deklaruje się przyjąć uchodźców, bo należy do europejskiej wspólnoty, to nakłada na siebie obowiązek.
Obecny rząd mógł negocjować z Unią, że może przyjąć tylko kobiety z dziećmi, albo poprosić Unię o uchylenie, tłumacząc się, że nas nie stać. W zasadzie mógł zrobić cokolwiek i nasza sytuacja wyglądałaby zupełnie inaczej.

@Quve Wstawiłem dziś duży tekst na ten temat z racjonalista.pl. Niczym nie manipuluje. Jeśli masz czas także go przeczytaj ;)

@sidzej Jestes osobą żelaznych zasad?
Przyjełabyś do kraju kilka tysiecy uchodźców żeby sie schronili i sobie spokojnie żyli ale w zamian co jakis czas dochodziłoby do zamachów i gineliby niewinni ludzie, bałabys sobie spokojnie wyjść na miasto(o różnych imprezach i wydarzeniach nie mówię)??? Lepiej chyba pomagac im na miejscu, u nich w domu. Polak zawsze walczył za Ojczyzne a nie uciekał jak oni.

@sidzej Pierdzielisz. PO mialo totalnie w dupie obywateli i pomimo sprzeciwu zgodzili sie na przyjecie jakiejs tam kwoty imigrantow. Na szczescie przyszly wybory i wszedl PiS, ktory dzieki Bogu jest przeciwko tej holocie i nie chce ich w Polsce. Polska do niczego nie jest zobowizana w sprawie imigrantow. Nie gadaj glupot.

@sidzej Najmocniej proszę, skoro ostatnio (podobno) go (kochamPolske) zignorowałaś, to teraz zalecam to samo. Po co tracić czas i przekonywać osobę, która już dawno przestała słuchać argumentów i używać sprzętu pod kopułą? Nie karm trolla. :)

@Deryl Wiesz, gdyby ode mnie to zależało, to uważam, że Polska powinna przyjmować kobiety i dzieci i kropka. Nawet nie chce mi się tego tłumaczyć, bo to dla mnie oczywiste. Co do pomagania na miejscu to owszem trzeba, ale często się nie da i ludzie albo uciekają, albo umierają.

@Quve Nie mam takiej pamięci do nicków ;)

@sidzej Szkoda tylko, że wśród tych uchodźców trudno znaleźć kobiety z dziećmi. Z Unią nie ma negocjacji, bo Unia nie proponuje - Unia narzuca. My też należymy do niej a jakoś odnośnie NS2 na nas zlali, a my mamy padać na kolana bo "solidarność"? Skończył się czas uległości ;)

@sidzej Piszesz o zasadach i że Polska zobowiązała sie przyjąć uchodzców i żeby ich nie łamać to powinna ich przyjąć a potem piszesz że mogła prosić Unię o uchylenie tłumacząc sie że jej nie stać?
Przecież to jest także nieprzestrzeganie zasad.

@Deryl Ojtam ojtam, przyjmiemy 7000 uchodźców, jeden się wysadzi, zginie 10 Polaków ale ocalimy 6999 uchodźców!!!

@kochamPolske Hohoho teraz to my dyktujemy warunki? Zabierzmy Unii nasze dotacje! Oh wait...

@Deryl No właśnie nie, to się nazywa negocjowanie.

@sidzej Zgodze sie możnabyłoby przyjąć jakąś ilość tylko kobiet i dzieci. Nie wiadomo jednak co bedą miały dzieci w głowach gdy dorosną.

@kochamPolske Niezmiernie bawi mnie oklepane hasełko na sztandarach "solidarność z innymi w Europie". To takie wzniosłe i piękne, że aż łzy cisną mi się na oczy. Nie ma żadnej solidarności. Jest po prostu dywersyfikacja obciążeń z którymi nieporadna UE nie potrafi sobie poradzić. Jak w ogóle można mówić o solidarności w kontekście 28 krajów, z różnych stron kontynentu, o innych interesach, innej mentalności, innych celach i motywach czy innym potencjalne/możliwościach. Projekt UE powoli się sypie. Przyznaję - jestem z tego faktu zadowolony. Nie cieszy mnie destabilizacja regionu, ale fakt, że ku upadkowi chyli się kolos na glinianych nogach. Jeżeli - zgodnie z Junckerem - nie przycisną gazu do dechy i nie przyśpieszą procesu integracji, to myślę, że 10-15 lat i Unii nie będzie. Powinny powstać w zamian sojusze składające się z kilku państw, jak choćby grupa Wyszehradzka. Myślę, że formuła Rady Europejskiej ma w sobie potencjał i można by ją rozwinąć :) Ale to wszystko.

@adisont92 PiS nie wpuszcza uchodźców bo sam doskonale rozwala je od wewnątrz :-)
A co jeśli te zamachy organizują rządy tych państw żeby móc przepchać projekty totalnej inwigilacji? :-)
Bo ja jestem gotów się założyć, że połowa zamachów do dzieło CIA lub GRU

@sidzej Zadałem Ci pytanie. Obowiązku udzielenia odpowiedzi nie masz, ale można wiedzieć dlaczego nie doczekałem się sensownego odzewu?

@al Fayed Bo mówimy o dwóch różnych rzeczach. Ja zostałam wychowana tak, że jeśli deklaruję się coś zrobić to uznaję to za mój obowiązek. Nie mówię tu o żadnych unijnych wytycznych.

@G9 Tak, tak. Totalna masakracja panstwa Polskiego, ktore juz upadlo i jest juz dawnym PRLem. Takie gadki sobie oszczedz. Zamachy sa od kilkunastu lat w Europie i nie przepchnieto zadnej ustawy dot. inwigilacji. Powody, dlaczego wpuszczono ta holote do Europy poznamy pewnie za kilkanascie lat, aczkolwiek juz teraz mozna wymienic kilka, ktore na chwile obecna moga byc teoria spiskowa.

@al Fayed Jesli zadales niewygodne dla niej pytanie, to zapomnij o logicznej odpowiedzi. Nie pytaj skad wiem ;)

@sidzej Widzę, że nie zrozumiałaś mojego komentarza. Gdzie ja napisałem, że "my dyktujemy warunki"? UE chce nam nawciskać uchodźców a przy tym zlewa na nas w temacie NS2. Wy lubicie być traktowani jak średniowieczni lennicy. Jak lennik - wydoić, jak średniowieczny - wcisnąć kit o dotacjach (polecam poczytać o takim kraju jak Cypr i co zrobiły z nim te wspaniałe "dotacje" z UE) :)

@sidzej Kwestia sporna. Jeżeli Twoja mama zobowiąże się do tego, że zostaniesz zakonnicą, a Ty się na to nie zgodzisz, to czy będzie to słuszne czy nie? PO prowadziło irracjonalną politykę w tym zakresie i PIS ma prawo się z nią nie zgadzać (podobnie jak około 80% Polaków). Myślę, że każdy ma prawo zmieniać zdanie, byleby nie nazbyt często. Czasami trzeba coś przemyśleć, a tutaj owym przemyśleniem jest obserwacja ostatnich 2-3 lat w Europie i konsekwencji fal migracyjnych. Punktem wyjścia powinno być określenie:
- czy deklaracja PO w jakikolwiek sposób ruszyła maszynerię (finansowo, strukturalnie, organizacyjnie)
- jeżeli tak, to czy da się to odkręcić i czy Polska mogłaby ponieść tego konsekwencje
- czy relokacja uchodźców jest zasadna i czy prawo suwerenności można zastąpić "dobrem ogółu" czytaj solidarnością Wspólnoty

@adisont92 Wolałabym żebyś nie wygłaszał żadnych komentarzy na temat mój, czy mojego chłopaka. A jeśli już koniecznie masz coś do powiedzenia, to miej na tyle odwagi, żeby powiedzieć co myślisz na privie, nie publicznie hejtować dla zielonych.
Możemy mieć różne poglądy, ale wypadałoby się mimo wszystko szanować.

@sidzej To załóżmy, że powiedziałaś "tak" jakiemuś facetowi, no ale on w sumie zaczyna Cię bić i w ogóle nie zachowuje się tak jak myślałaś i wszyscy znajomi myśleli. Też tak powiesz, że się zobowiązałaś? Sytuacja w Europie zmienia się z tygodnia na tydzień, a jak widać po sondażach to "suweren" mówi nie dla uchodźców. Rozpisanie referendum i jego przeprowadzenie na pewno dałoby obraz opinii i odczuć społecznych... bo przypomnę, że mamy rządy ludu, demokratia :)

@Deryl A dlaczego uważasz ze w tych kilku tysiącach byli by zamachowcy? I co jakiś czas by się wysadzali? Jak można wrzucać wszystkich do jednego worka? Kilka tysięcy uchodźców na 40 milionowe państwo to chyba nie aż tak dużo?! Pewnie nawet byś przez całe swoje życie ich nie spotkał. Jeżeli choć trochę można pomoc to trzeba to robić a nie zachowywać się jak za czasów II wojny!!

@al Fayed W UE panuje ta słynna solidarność jedynie między Niemcami i Francją. Takie jak kraje jak Polska służą tylko do kolonizacji i dojenia kasy. Ja też mam nadzieję, że UE padnie, ale nie za 10-15 lat ale za jakieś 5 :)

@krzychu1526 Ale czy ja gdzieś powiedziałam, że Polska koniecznie musi przyjąć uchodźców bo ja tak mówię? To jest moje zdanie, wybory wygrał rząd, który ma odmienne. Nie podoba mi się to, ale akceptuje.

@matti_s Wyobraź sobie, że ktoś każe Ci wejść do gniazda z 7 tysiącami węży. Tylko 13 spośród nich jest jadowitych i śmiertelnie niebezpiecznych dla człowieka. Wszedłbyś?
To oczywiście mocno spłycone porównanie, ale w pewnym sensie prawidłowe. Solidarność Europejska wynika wyłącznie z partycypowania w obrębie kontynentu. Solidarność narodowa wynika z wspólnej kultury; mowy, języka, historii itd. Dlaczego więc mamy narażać się na jakiekolwiek niebezpieczeństwo w imię solidarności? Pomagać można na różne sposoby. Jest wiele obszarów buforowych. Ile jest niezaludnionych terenów w Kanadzie? USA? Rosji? Dlaczego nie inwestować w wybrane i nie dostosowywać ich do życia człowieka, a następnie zsyłać tam uciekających przed biedą, głodem czy wojną?

@sidzej O czym Ty mowisz.. jak negocjowac przyjmowanie tylko kobiet z dziecmi? Jednoczesnie nakladajac zakaz widywania sie na terenie Polski ojcow z dziecmi i zonami? :D jak ty sobie to wyobrazasz ?

@sidzej a czy ja gdzieś w tym temacie pisałem coś tobą temat twojego chłopaka? czy napisałem coś obrazliwego? nie, wiec zatem przestań gadać głupoty. a jeszcze to zdanie z pw :) tego juz nie skomentuje. cholera, nie dość ze masz problem z odpowiadaniem to jeszcze z czytaniem. odpowiadaj na temat, a nie zbaczaj z niego gdy coś jest niewygodne

@sidzej Pomagac na miejscu czesto sie nie da ale u nas czesto sie bedzie dalo? :)

@Patryko7 Wiesz, często te kobiety i dzieci nie mają już mężów i ojców, to po pierwsze. Po drugie ja nie powiedziałam nic o zakazie ;)

@sidzej Nie powiedzialas o zakazie ale jednoczesnie finalizacja Twojego pomyslu rownalaby sie wlasnie taka sytucja.

@adisont92 No to jak zamachy są od kilkunastu lat, to Wasza teoria o uchodźcach-zamachowcach upada. No chyba że w 2004/5 zrobili rozpierdol w Syrii, ale nie nie przypominam sobie, a co nieco mam większą wiedzę na temat Bliskiego Wschodu niż zwykły polski obywatel :-) Warto się uczyć i myśleć, a nie podążać za hasełkami PiS-u typu "kto nie z nami ten lewakiem".

@adisont92 Nie chcę wyliczać twoich problemów, bo to rozmowa poniżej mojego poziomu. W każdym razie tak jak mówiłam, nie życzę sobie żadnych komentarzy na temat mój, czy mojego chłopaka. Jeśli masz mi coś do powiedzenia, powiedz to bezpośrednio mi, jeśli masz jakikolwiek honor. Bez odbioru.

@Patryko7 Naprawdę nie wiem skąd taki wybiórczy odbiór. Jeśli nie da się pomagać na miejscu powinno się w mojej opinii przyjmować ludzi do krajów najbliższych, niezagrożonych wojną, czy do Europy, kiedy te państwa pobliskie nie chcą się angażować.

@sidzej Czemu kraje Arabskie ich nie przyjmują? Ta sama kultura na dodatek mają bliżej?

@Berekk Zapytaj krajów arabskich nie mnie ;)

@sidzej To czemu my mamy ich przyjmować skoro kraje z tą samą kulturą, obyczajami i religią ich nie przyjmują? Może nie chcą zaśmiecać sobie kraju?

@Berekk Zaśmiecać? Serio?

@sidzej nasz rzad negocjuje 0 uchodzcow ok?

@sidzej Przyznaje użyłem zbyt mocnego słowa w odniesieniu do tych ludzi.

@sidzej Nie bede pisal nic na PW, wole tutaj, zeby kazdy zobaczyl twoja logike. Poza tym moge sie do ciebie zwracac zarowno do na PW jak i tu. Nie ma roznicy ;) Mozesz sobie nie zyczyc komentarzy w twoja strone, ale jak piszesz bzdury to ciezko sie nie odezwac. Smieszna jestes w sumie - kilkanascie osob pyta sie ciebie o cos, nie dostaje konkretnej odpowiedzi, a ty nagle sobie przypominasz jakies starsze tematy, w ktorych ktos ci cos wytknal (np. ja) a ty to traktujesz jako jakies osobiste porachunki. Bylabys dobrym politykiem, bo nie potrafisz na nic odpowiedziec, a piszesz eseje na wszystkie tylko nie TEN temat.

@adisont92 Nie ma różnicy, jeśli zwracasz się do mnie okej, ale nie zycze sobie żebyś wygłaszał jakiekolwiek komentarze o mnie, nie do mnie. Jeśli masz problem z rozumowaniem przeczytaj regulamin.