@LM10VeBarca Jak pisałem wcześniej - Włoch zachował się w tej sytuacji nieprofesjonalnie. W trakcie urlopów trzeba kompletnie wyłączyć się z zawodowego życia, nie należy nawet wykonywać najprostszych czynności związanych z regularną pracą. Gigi mógłby do sezonu 16/17 przygotować się lepiej, gdyby poleżał sobie na plaży albo zwiedził historyczne miejsca. Wówczas jego głowa byłaby świeższa i zyskałby na tym cały Juventus.

@tomasanet No już bez przesady. Że pograł chwilkę z chłopakami, to chyba nic wielkiego się nie stało.

@tomasanet Bla bla bla , na jego miejscu cieszylabym sie ze dalabym dzieciaka troche pograc ze mna i sama mialabym z tego frajde :) troche luzu by sie przydalo :)

@Bartek110 Jakie masz podstawy do twierdzenia, że nic się nie stało?

Moim zdaniem Buffon zachował się nieodpowiedzialnie i wymiernie zwiększył szansę na to, że w przyszłym sezonie zmniejszy się efektywność i produktywność jego pracy.

@tomasanet Niby jak?

@tomasanet Messi tez kiedyś gral na urlopie w siatkonoge ze znajomymi. Jak chce to kto mu zabroni? Oczywiscie w granicach rozsadku

@aro1 tomasanet mu zabroni xd

@Bartek110 U piłkarzy na koniec sezonu występuje zjawisko zmęczenia, wyczerpania psychicznego - ciągłe granie, podejmowanie trudnych decyzji, odpowiedzialność za wynik, presja mediów i kibiców. To wszystko męczy głowę i kojarzy się z piłką. Po to są urlopy, by ów wyczerpanie zniwelować. Większość zawodników wybiera plażę, niektórzy podróżują po całym świecie, odwiedzając ważne dla historii miejsca. Bez różnicy co, kto robi, ważne, że odpoczywa. Jeśli jednak jakiś gracz nie może się powstrzymać przed wykonywaniem zawodu nawet w czasie urlopu, to proces neutralizacji zmęczenia przebiega u niego znacznie gorzej i jest niedostatecznie dobry, co w konsekwencji powoduje, że już na starcie sezonu jedni mają przewagę w przygotowaniu mentalnym nad drugimi. Moim zdaniem ten, kto się dopuszcza takiego zachowanie jest po prostu nieodpowiedzialny.

Czy wy też w czasie urlopów wykonujecie nawet najmniejsze czynności związane z pracą albo nauką? Wątpię - piłkarz to taki sam zawód jak listonosz, policjant czy pielęgniarka. Tylko zarobki trochę inne.

@tomasanet Daj spokój. Nic się nie stało. Przecież nie grał 90 minut na pełnym skupieniu, nie miał męczących zadań tylko POKOPAŁ piłkę z dziećmi na boisku, trochę luzu. Może dla niego to jest formą odpoczynku? Wielu piłkarzy gra ze swoimi dzieciakami na boiskach w formie rozrywki i jakoś nikt się nie czepia.

@tomasanet A jakie Ty masz podstawy do twierdzenia ze cos sie stalo? Alfa i Omega jestes ze wszystko wiesz najlepiej czy jak?

@xwiktoriax Skąd wiesz ile czasu grał? Byłeś tam czy któryś z młodych zawodników ci o tym napisał?

@kuba1624 Opieram się na logice, doświadczeniu wszystkich pracowników i zaleceniach niektórych klubów NBA. A wy na czym?

@tomasanet Wystarczy pomyśleć i można stwierdzić że nie grałby z nimi całego dnia na pełnych obrotach. Poza tym to są tylko dzieci, na poważnie się nie gra w takich sytuacjach. Nie doszukuj się problemów tam gdzie ich nie ma. byłaś*, czytanie nie boli ;)

@tomasanet Chociazby na tym ze taka rekreacyjna gra,bez presji,bez wiekszego wysilku odpreza a tym bardziej jak chcial sprawic przyjemnosc kilku dzieciakom. A ta Twoja logika jest ch.. warta.

@tomasanet Wykładasz może psychologię??

@tomasanet Oj tak, z pewnością Gigi Buffon będzie w następnym sezonie będzie na starcie miał problemy w przygotowaniu mentalnym przez to, że pewnie pograł z 15 minut w piłkę z dziećmi z uśmiechem na ustach. Zapewne Messi co rok od urodzenia Thiago ma te same problemy, bo jestem tego pewien, że w czasie wakacji choć przez chwilę bawi się z nim piłką.



"Bez różnicy co, kto robi, ważne, że odpoczywa."

No właśnie, a Gigi może w ten sposób się relaksuje i odpoczywa. 15 minut gry w piłkę z dziećmi (a raczej zabawy) jest bardzo nieprofesjonalne...rzeczywiście.



A już bez sarkazmu, to zjawisko może mieć jakieś skutki "uboczne" na początku sezonu, ale jeśli nie ktoś nie rozstaje się z piłką w ogóle i rozgrywa jakieś pełne mecze pod pewną presją na jakimś poziomie rozgrywkowym. A tego już nie ma podanego, czy ten Buffon całe wakacje spędził na graniu w piłkę, czy może tylko przez 10-20 minut pograł z dziećmi na zasadzie zabawy.

@tomasanet co za bzdurne porównanie....w czasie wakacji to małolaty pomagają w domu albo idą do pracy na wakacje. za to starsi to najczęściej robią w czasie urlopu to czego nie mogą kiedy pracują - remonty, jakieś rzeczy przydomowe. oczywiście też jadą na urlop, ale na pewno nie leżą, czy zwiedzają cały urlop.

co do piłkarzy...to chyba ich wolna wola co będą robić? jak Neymar bawi się piłką w czasie wolnej to oznacza, że mentalnie będzie przegrywał z przeciwnikami?

no i co najistotniejsze....dla każdego odpoczynek jest inny...dla jednego leżenie przed TV całe dni, dla innego aktywne zwiedzanie historycznych, czy kulturalnych miejsc, a dla innego ciężka wycieczka po górach czy jazda na rowerze - aktywnie. Buffon nie grał z nimi na poważnie, tylko rekreacyjnie, więc też do tego się nie przygotowywał psychicznie, mentalnie...więc jego zdrowie psychiczne i fizyczne nie ucierpiało:D zresztą nie bez powodu koleś jest tyle czas na topie i chyba lepiej wie co może robić, a co nie....czy Ty lepiej wiesz co dla niego jest lepsze?

@xwiktoriax Najważniejsze jest to, że dotykał piłki, patrzył na piłkę, podejmował decyzję, kopał piłkę i wykonywał wiele czynności z piłką związanych. Pracownicy w czasie urlopów nie powinni mieć styczności z narzędziami ich pracy i nie powinni myśleć o pracy, bo to źle wpływa na ich zdrowie psychiczne, co długoterminowo powoduje obniżenie efektywności i produktywności.

@tomasanet No tak, bo bramkarz tak się męczy w trakcie sezonu że głowa mała :-D
Daj sobie chłopie spokój, Buffon gra w piłkę od lat 25 więc wie jak ma o siebie zadbać.

@kuba1624 Ale kojarzy się z piłką, która tą zmęczenie psychiczne wywołuje.

@sidzej

Nie.

@M12

"Oj tak, z pewnością Gigi Buffon będzie w następnym sezonie będzie na starcie miał problemy w przygotowaniu mentalnym"

Będzie na starcie w gorszej pozycji względem tych, którzy z piłką w czasie urlopu styczności nie mieli.

"15 minut w piłkę"

Nie wiesz ile czasu grał, więc nie poruszaj tego tematu.

'No właśnie, a Gigi może w ten sposób się relaksuje i odpoczywa. 15 minut gry w piłkę z dziećmi (a raczej zabawy) jest bardzo nieprofesjonalne...rzeczywiście.'

Czy pracownik odpoczywa, wykonując swoją regularną pracę?

@Bagsik84

"co za bzdurne porównanie....w czasie wakacji to małolaty pomagają w domu albo idą do pracy na wakacje. za to starsi to najczęściej robią w czasie urlopu to czego nie mogą kiedy pracują - remonty, jakieś rzeczy przydomowe. oczywiście też jadą na urlop, ale na pewno nie leżą, czy zwiedzają cały urlop."

Ważne, że nie myślą o pracy, którą codziennie wykonują.

"co do piłkarzy...to chyba ich wolna wola co będą robić? jak Neymar bawi się piłką w czasie wolnej to oznacza, że mentalnie będzie przegrywał z przeciwnikami?:

Być może pod koniec sezonu albo na pewnym etapie będzie już tak przesycony piłką, że jego gra ulegnie osłabieniu. Zaraz, chyba tak nawet było w tym roku.


"no i co najistotniejsze....dla każdego odpoczynek jest inny...dla jednego leżenie przed TV całe dni, dla innego aktywne zwiedzanie historycznych, czy kulturalnych miejsc, a dla innego ciężka wycieczka po górach czy jazda na rowerze - aktywnie. Buffon nie grał z nimi na poważnie, tylko rekreacyjnie, więc też do tego się nie przygotowywał psychicznie, mentalnie...więc jego zdrowie psychiczne i fizyczne nie ucierpiało:D zresztą nie bez powodu koleś jest tyle czas na topie i chyba lepiej wie co może robić, a co nie....czy Ty lepiej wiesz co dla niego jest lepsze?"

Buffon w trakcie urlopy wykonywał swój zawód. To nieprofesjonalne zachowanie, krytykowane przez wielu profesorów psychologii pracy i ocierające się o pracoholizm.

@tomasanet Nie wsadzaj wszystkich do jednego worka. Może dla piłkarza, który gra w piłkę tylko dla pieniędzy - na zasadzie pracy, rzeczywiście lepiej by było gdyby się odciął kompletnie od piłki. Ale dla fanatyka, który robi to z pasji to sama przyjemność i najlepszy sposób na odstresowanie się - w dodatku z dziećmi widząc jak sprawia się im przyjemność. Z pewnością Dla Buffona przez tyle lat kariery i w takim wieku na pewno jego zdrowie psychiczne jest już na skraju wyczerpania, a za parę lat jego efektywność i produktywność z pewnością zmaleje... bynajmniej nie przez to, że grał z dziećmi w piłkę.

@tomasanet Wyjmij tego kija z tyłka, bo spinasz się jakby o coś poważnego chodziło.

@M12 Każdy piłkarz gra dla pieniędzy. To mit, że istnieją honorowi zawodnicy, dla których kasa jest nieważna.

@N11

Wyraziłem swoją opinię, po czym rzuciło się na mnie całe stado użytkowników, nie podających żadnych logicznych i opartych na faktach argumentów. Normalne, że będę bronił swojej tezy, by nie wyjść na ignoranta. Jedynie M12 racjonalnie się wypowiedział.

@sidzej Tak!
...na półkach w bibliotece miejskiej.

@tomasanet Czyli wychodzi na to, że wszyscy jesteśmy pracoholikami i jesteśmy słabi mentalnie.
Reżyser nie może oglądać filmów w trakcie urlopu, fryzjerka nie powinna czesać włosów, uczeń nie może w czasie wakacji czytać, sprzątaczka musi mieć na urlopie brudno, kierowca rajdowy musi chodzić pieszo, weterynarz musi wyrzucić zwierzęta z domu na czas urlopu, muzyk musi całkowicie odciąć się od muzyki...
Dokąd ten świat zmierza? Dlaczego psycholodzy nie mówią o tym głośno, w radiu, telewizji?!

@LinekPark Przynajmniej można być spokojnym o studentów ;)

@tomasanet Hahaha mit :D Dobry jestes,zwlaszcza piszac o facecie ktory spadl ze swoim klubem do 2 ligi,bedac jednym z najlepszych bramkarzy na swiecie i mogl odejsc do najlepszych klubow swiata,mimo to zostal i pomogl w powrocie na szczyt swojej druzynie. Wez ty najlepiej solidny rozped,walnij glowa w sciane moze cos tam sie ruszy i zaczniesz myslec,bo narazie to piszesz jakies glupoty.

@sidzej Błąd logiczny w twoich rozważaniach, Czy piłka jest czynnością, bez której - fizycznie - nie można żyć? Nie. A wszystkie opisane przez ciebie przykłady, tak jak choćby sprzątanie, czytanie czy czesanie, już tak. Masz poniekąd rację i trafnie zauważyłeś, że niektórzy pracownicy są zmuszeni do wykonywania czynności związanych z pracą, ale nadal to nie jest argument obalający moją tezę. Ale doceniam ten komentarz. Właśnie taką dyskusję chciałem wywołać, pisząc dość kontrowersyjnie o nieprofesjonalizmie Buffona.

@tomasanet W pewnym stopniu tak, ale miałem na myśli, że niektórzy traktują piłkę/klub jako miejsce pracy, podchodzą do tego jak student, który pracuje w Mac'u - tylko żeby zarobić (głupie porównanie, ale to dla zobrazowania sytuacji). No a są też zawodnicy, którzy grają z pasji. Wiadomo, że zarobki są ważne, ale legenda Buffon w karierze wykazał się tyloma pozytywnymi cechami, że o nim jako o jednym z ostatnich obecnie grających piłkarzy można powiedzieć, że gra głównie dla pieniędzy. Gdyby tak było, to z pewnością opuściłby Juventus, gdy ten został zdegradowany.
Uważam, że od takiego "zawodu" jak to niektórzy określają piłkę nożną nie da się odciąć. To coś co sprawia frajdę, gdy nie ma presji, rangi i wagi spotkania, to najlepszy sposób na odprężenie się w dobrym towarzystwie. Piłka nożna nie jest zawodem typu - nauczyciel, gdzie w wakacje łatwo się od tego odciąć i jest to rzeczywiście dobre i pasuje do Twoich opisów. Myślę że widać różnicę, dla piłkarza pogranie z dziećmi jest w ramach zabawy i relaksu i dla kogoś takiego jak Buffon, profesjonalisty w każdym calu, z takim stażem nie jest czymś negatywnym.

@tomasanet aha...dlatego doskonałym twojej śmiesznej teorii jest Buffon, który od długich lat utrzymuje formę fizyczną czy psychiczną.....wieku 38 lat był jednym z najlepszych bramkarzy na Euro. może inne takie przykłady? a przecież w wolnym czasie gra w piłkę....jak to możliwe?

@M12 Znowu poniekąd masz rację. Jednak jeśli zawodnik gra 25 lat w piłkę, to pasję traci. Niezależnie od tego jak duża ona była, kiedy był dzieckiem i nie poznał jeszcze piłkarskiego środowiska i całej futbolowej rzeczywistości. Zresztą, mnie nie chodziło o samego Buffona, a o zauważenie, że takie zachowania generalnie są nieprofesjonalne, ocierają się o pracoholizm i często przeszkadzają, a nie, tak jakby się zdawało, pomagają w odbudowaniu formy

@Bagsik84

Skąd wiesz, że Buffon nie robi tego pierwszy raz?

@tomasanet sprawdź sobie czy grywał w meczach charytatywnych różnych gwiazd będziesz miał odp.

@tomasanet Buffon moze grac 50 lat i nie straci pasji,wystarczy popatrzec na jego emocje,reakcje na Euro 2016 czy w LM. To jest fanatyk futbolu jak ktos wczesniej powiedzial.

@Bagsik84 Nie grał.

@tomasanet Jeśli zawodnik gra 25 lat w piłkę i nadal ma ochotę pograć z dziećmi na wakacjach, to musi to robić z pasji, kochać to i po prostu dobrze to na niego wpływa.
To o czym piszesz to wszystko prawda i wielu zawodach ma to odzwierciedlenie w efektywności pracy pracownika. Ale niekoniecznie sprawdza się to w piłce nożnej, bo to inny rodzaj "pracy". W moim odczuciu nie świadczy to o braku profesjonalizmu ze strony Buffona, że pograł sobie w piłkę z dziećmi czy jakiegokolwiek piłkarza, który pobawi się chwilę piłką na wakacjach.

@kuba1624 Pasja, a emocje wynikające z sytuacji na boisku to dwie różne rzeczy. Pasja trwa cały czas, emocje przez chwilę. Nawet ktoś, kto nie interesuje się futbolem, podczas meczów Polaków ekspresyjnie reagował na wydarzenia boiskowe. Sam pewnie byłeś świadkiem takiej sytuacji.

@tomasanet Dobra koniec dyskusji bo do Ciebie zadne argumenty nie docieraja,porownujesz pilkarza ktory robi to co kocha do sprzątaczki czy pracownika biurowego ktorzy sa zmeczeni codzienna monotonia. Brawo.

@M12 Pisałem już - masz poniekąd rację. Tyle że chodziło mi bardziej o zaznaczenie, że takie zachowanie nie jest wcale, tak jak mogłoby się wydawać, korzystne. Gdyby zamiast Buffona zrobił to na przykład Gotze, to reakcja byłaby taka sama, a, jak wiadomo, Niemiec pasji do futbolu nie ma, co pokazał śmiejąc się po porażce 0-3 z Barceloną. Dlatego nie skupiajmy się na analizowaniu przypadku Gigiego, a samego zjawiska pracy podczas urlopu.

@kuba1624 Wytrwały jesteś, nie ma co. Poza tym, naprawdę twierdzisz, że piłkarze nie odczuwają monotonii codziennej pracy?

Skoro żadne argumenty do mnie przemawiają, to widocznie na tyle nieudolnie je przekazujesz, że ja nie potrafię zrozumieć. Użytkownicy M12 I sidzej zmusili mnie do lekkiej modyfikacji moich poglądów. Ty nie.

@tomasanet Najlepszym Twoim pogladem jest ten,ze wszyscy pilkarze graja dla pieniedzy.

@kuba1624 Który zrzekł się pensji, by nie mieć wyrzutów sumienia, że porzucił pasję na rzecz pieniędzy?

@tomasanet Hahaha rozumiem ze Ty zyjesz powietrzem i mieszkasz pod mostem,ale nie masz wyrzutow sumienia ze za Twoja pasje CI ktos placi? Ok :D

@tomasanet Gdyby w czasie wakacji relaksowanie się grając w piłkę miało odczuwalny negatywny skutek na piłkarza, to myślę, że miałby narzucony zakaz wykonywania tego podczas wakacji, aby być w pełni świeżym na nowy sezon. Piłkarze z tego co się orientuję i co jest najbardziej logiczne nie mogą uprawiać w czasie wakacji jakiś ryzykownych sportów, żeby nie złapać kontuzji, kierowcy rajdowi nie mogą brać udziału w rajdach poza sezonem itd.
W przypadku piłkarzy moim zdaniem trzeba podchodzić do tego indywidualnie i zwracając uwagę jak czynnie podczas wakacji poświęca się właśnie piłce nożnej. Jeśli robi to bardzo często i to wywiera na nim jakiś duży wysiłek to wtedy zgadzam się z Tobą całkowicie - może to mieć negatywny wpływ na jego mentalność i odzwierciedlenie w grze.
Więc kończąc mój wywód, w pewnym sensie przyznam Ci rację - jeśli piłkarz nadużywa gry w piłkę nożną w wakacje, może nie być w pełni mentalnie przygotowany, głodny gry i nie przystąpi z taką świeżością gry gdyby w ogóle piłki nie dotykał.
Ale że dyskusja rozpoczęła się od Gigi'ego - nazwałeś go z góry nieprofesjonalnym nie wiedząc czy grał on z nimi przez całe wakacje czy tylko 15 minut, to nadal się z tym nie mogę zgodzić. Sporadyczne kontakty z piłką w czasie wakacji, polegające głownie na zrelaksowaniu się, odprężeniu, jako rodzaj odpoczynku nadal w moim odczuciu nie mają większego wpływu na mentalność piłkarza na starcie sezonu.

@kuba1624 Zrozum, że w piłkę gra się dla pieniędzy. Czemu na przykład piłkarze Atletico masowo przechodzą do słabszej Chelsea?

@tomasanet W swojej wypowiedzi zawarłes slowo "wszyscy".

@M12 Kluby NBA zakazują koszykarzom gry w koszykówkę i generalnie styczności z piłką w czasie urlopów. Kluby piłkarskie tego nie robią - choć do końca również tego nie wiadomo. Ja na przykład, gdybym uprawiał sport, starałbym się unikać wszelkich aktywności związanych z moją dziedziną, zawodem. Treningi dla zawodników na pewno są monotonne, a sam przebieg meczu z uwagi na podejmowanie decyzji powoduje, że na koniec sezonu u wszystkich występuje wyczerpanie psychiczne. W czasie urlopu warto byłoby odciąć się od codziennych obowiązków i skupić się wyłącznie na odpoczynku. IMHO gracze, którzy stosują się do moich zaleceń mają przewagę na początku sezonu względem tych, którzy postępuja, tak jak Buffon. Niewielką, ale mają.

@kuba1624 Miałem analizować przykład każdego piłkarza na świecie, żeby zaspokoić twoje potrzeby?

Poza tym, bycie piłkarzem to praca. Pracę podejmuje się po to, by zarabiać. Zarabia się po to, by realizować swoje marzenia i dążyć do szczęścia. Że też trzeba to jeszcze tłumaczyć....

@tomasanet No ja nie słyszałem, żeby kluby zakazywały komuś gry w piłkę czy zabawie z dzieckiem - bo odnosząc się do początku dyskusji - była to raczej zabawa Buffona z dziećmi. Więc jeśli nie ma takiego zakazu to jak Włoch mógł wykazać się brakiem profesjonalizmu? Moim zdaniem gdyby taki zakaz powstał, to trudno byłoby to zinterpretować, bo Buffon nie uczestniczył w jakimś niedozwolonym meczu, tylko sądząc po grafikach bawił się z dziećmi.
A odnosząc się generalnie do wszystkich piłkarzy wątpię, że zaprzestanie takiej sporadycznej zabawy z dziećmi, (bo głównie tak spędzają wakacje piłkarze, dzieci + piłka), gdzie jest brak ryzyka, minimalny wysiłek, relaks i w pewnym stopniu odmienność, "lajtowe" podejście do piłki, miałoby jakąś miarodajną poprawę. To już są wg mnie kwestie indywidualne i trudno jednoznacznie określić ich wpływ.

@tomasanet Wez chlopie wyjdz na swieze powietrze, bo pierd**** od rzeczy. Wiekszych bzdur nie czytalem.

@M12 Intuicja zawodowca powinna raczej powstrzymać Buffona od grania w piłkę. Ja jednak opieram się tylko na czysto logicznych argumentach, nie mając specjalnego doświadczenia w tej dziedzinie. Generalnie moim zadaniem było zmuszenie użytkowników do myślenia i ostrzeżenie przed pochopnym ocenianiem takich zachowań.

@PKluivert Nie wydusiłeś z siebie nawet jednego zdania obalającego moją tezę. Napisałeś pusty post, w którym nie zawarłeś ani jednego konkretnego słowa. Użyłeś jednak argumentu ad personam, a, jak widać, taka postawa na tej stronie jest najchętniej polecana. Cóż, myślę, że Patrick Kluivert nie byłby zadowolony, gdyby dowiedział się, że podpisujesz się jego nazwiskiem.

@tomasanet Nie wydaje mi się, aby porównywanie NBA i piłki nożnej było na miejscu. Nigdy nie dokonałbym takiego porównania, bo nie jest to po prostu wymierne. Pamiętajmy, że wielu piłkarzy w trakcie wakacji gra mecze charytatywne bądź też pożegnalne dla swoich kolegów po fachu. Gdybym miał np. poprowadzić za darmo korepetycje z angielskiego bo ktoś by mnie o to poprosił, to tutaj Twoja teoria jak najbardziej się sprawdzi. Zarobię za godzinę np. 40 złotych, więc ma to dla mnie znaczenie. Ale dla piłkarza, który zarabia takie 40 zł w ciągu 10 minut nie jest problemem pokopać sobie za darmo przez chwilę z dziećmi. Ba, podniesie to nawet jego renomę jako piłkarza o dobrym sercu, co ewentualnie może wpłynąć na dobre jego postrzeganie przez potencjalnych sponsorów. Pewnie Cię nie przekonałem, ale zawsze warto wymienić się myślami :-)
Pozdrawiam i życzę dobrej nocy

@tomasanet www.przegladsportowy.pl/pilka-nozna/ligi-zagraniczne,gianluigi-buffon-bramkarz-juventusu-turyn-o-juventusie-turyn,artykul,101098,1,461.html

W wolnym czasie zajmuje sie pilka, swoim klubem. Twoja smieszna teoria upadla. Artykul z 2011 roku.