@Itam13 Jasne. Przecież ten 'genialny' trener potrzebuje jak zwykle 200mln na transfery. I to w zespole, w którym średnia wartośc piłkarza to 40+ mln =]

@masq Ten "genialny" trener nie potrzebował tylu mln w Barcelonie żeby zacząć to co widzimy do tej pory.

@masq Wiesz w Barcelonie zbudował zespół na prawie samych wychowankach i nie przepłacali niepotrzebnie na transfery.

@masq Za to inni trenerzy niepotrzebuja kasy

@masq Warto przed rozpoczęciem hejtu na piłkarskim fanpage'u, najpierw choć trochę poznać się na piłce.

@Quve 12 lat kibicuję Barcie opuszczając max 2 mecze na sezon. Dla mnie Pep to piłkarski Nikoś Dyzma. Pep nie potrzebował transferów? Przecież przed jego 1 sezonem wydano 95mln euro a drugiego 115mln uwzględnijcie o ile tańsi byli wtedy piłkarze skoro Dani Alves, który był wówczas bogiem futbolu kosztował 36 baniek. Dzisiaj obrońca jego pokroju to wydatek rzędu 60+mln euro. Potem dostał Bayern, który rozjeżdżał nawet Barce 7:0 by potem prowadząc go dostać poważne lanie od nas. Wygranie ligi niemieckiej jest niczym, bo poza Borussią, którą Bayern oskubuje z największych gwiazd nie ma tam żadnej konkurencji. To nie internetowy hejt tylko konstruktywna krytyka. Mam do niej prawo.

@Quve Chciałem jeszcze dodać, że 2 kolejne sezony po odejściu Pepa wydaliśmy odpowiednio 60 mln i 34mln tak żebyście poczuli różnicę.

@masq City niedługo będzie garściami czerpać ze swojej szkółki
Zawsze tak się wszyscy rzucali do city ,że wydają tyle kasy ,a nikt nie zwrócił uwagi ile w swoją szkółkę zainwestowali, w tym nowy ośrodek.

I jestem pewien ,że PEP znając jego nosa do zawodników wyciągnie z niej co najlepsze. W Bayernie też to przecież zrobił. Wiesz ilu zawodników za jego czasu debiutowało w Bayernie?

@masq Alves był bogiem futbolu a to ciekawe hehe,dostał Bayern w szczycie formy ,ciężko jest utrzymać drużynę w takim stanie .

@MarioVeB! Pep i jego nos do zawodników? Chygrynskiy za 25 mln euro?

Widzicie różnica między mną a co niektórymi jest taka, ze ja operuję argumentami, podaję Wam suche fakty, liczby itp. A Wy piszecie swoje opinie nie podpierając ich niczym. Nie twierdzę, że Pep to życiowy nieudacznik, miał kilka fajnych decyzji jak Busquets> Yaya czy Messi na szpicy, bardziej ofensywny Xavi. Ale robicie z niego na tej stronie bożyszcze trenerskie. Przez 2 kolejne lata po jego odejściu wydaliśmy 50% i 30% tego co wydawaliśmy na zawodników za jego kadencji.

@masq czemu wymieniasz skrajności?
Jedno nazwisko powinno zakończyć temat Busquets.

@MarioVeB! To się nazywa operowanie argumentami. Serio nie chciałem wywołać tzw gównoburzy ani nic w tym stylu. Ale jak zobaczyłem, że kolega Quve zarzuca mi pusty internetowy hejting to postanowiłem wyłożyć kawę na ławę. Uszanujcie czasem, że ktoś się z Wami nie zgadza. Pisałem tutaj newsy na 5 lat przed tym zanim założył tutaj konto,a chłopak będzie mi pisać, że nie znam się na piłce. Akurat towarzystwo, w którym się obracam to piłkarscy zapaleńcy i każdy niezależenie od tego komu kibicuje (nawet kibice Barcy) przyznają, ze Pep jest trenerem mocno średnim. Do tego nie wie do końca o co mu chodzi, bo w jednym wywiadzie na pytanie jak mocno angażuje się w transfery odpowiada, że praca trenera jest i tak zbyt intensywna żeby jeszcze tym się zajmować by potem przeforsować transfer Ukraińca za 25 baniek, który rozegrał przysłowiowo 3 mecze i pojechał do siebie.

@masq Spokojnie możesz mieć własne zdanie ,ale i tak jestem przekonany ,że przesadzasz.
Zauważ ,że Pep jeśli wydaje kase to na pozycje gdzie są braki ,a szkółka na ta pozycje nic ciekawego nie ma na obecna chwile.
Nie ma trenera na świecie który nie robiłby transferów z topowych drużyn.

Co do Bayernu przychodząc tam dostał graczy u szczytu forum będący już w raczej w maksymalnej formie i zmieżali ku wypaleniu jak Ribery czy Robben. Zauważ kogo sprowadził. Z każdego gracza korzystał . Z Comana zorbił gracza na miarę reprezentacji Francji.

Przecież Ancelotti przeszedł do drużyny która pokoleniowo jest dobrze ułozona. piłkarze typu Coman(wiem że jest wypożyczony z Juve) Douglas, Kimmich itd. To jest ich przyszłośc

@masq Jesli chodzi o pierwszy sezon to wydano 90 mln ale sprzedano zawodnikow za 50 wiec tragedii nie bylo ;) jednak drugi sezon to faktycznie transferowe nieporozumienie ;)

@Itam13 A niby dlaczego miałby nie kupić? Poza tym kupił już Gundogana... Odejdzie pewnie Yaya, nie wiadomo co z Aguero (Real go niedawno chciał), środek obrony pewnie wzmocnią, więc z pewnością Pep kogoś jeszcze kupi.

@leo320 "Chciałem jeszcze dodać, że 2 kolejne sezony po odejściu Pepa wydaliśmy odpowiednio 60 mln i 34mln tak żebyście poczuli różnicę."
Ta i przez te 2 sezony wygraliśmy jedynie ligę.

@MarioVeB! Pedro to chyba też jego działka?

@masq Starasz się ukryć, ale zwyczajnie hejtujesz. No cóż.

@masq Mecze może oglądasz, nie przeczę. To czy potrafisz rozumieć to co widzisz to inna sprawa. Patrząc na twoje zarzuty odnośnie Guardioli może być z tym różnie. Spójrzmy na fakty, a nie kierujmy się tylko tym co akurat jest "popularne do myślenia".

Sprowadzając rozmowę do Bayernu, bo o jego robotę w Barcelonie chyba nie ma sensu się kłócić. Jest nie podważalna. (drużyna była w kryzysie; odchodzą podstawowi kreatorzy - Deco, Ronaldinho; Pep wprowadza wychowanków z którymi dopiero wygrał ligę (Busi, Pedro); rewolucjonizuje piłkę swoim ujęciem tiki-taki; zdobywa tryplet; zdobywa w 4 lata - 14 na 19 trofeów).

Natomiast odnośnie "krytyki" za pracę w Bayernie przez ludzi, którzy myślą, że tam pokazał jaki jest "na prawdę"... Guardiola jest jedynym oprócz Hitzfelda i Latteka trenerem, który był w stanie zdobyć trzy mistrzostwa z rzędu. W ciągu trzech sezonów zanotował bilans na poziomie ponad 80% zwycięstw z wszystkich rozegranych meczy w lidze. W tym sezonie zakończył rozgrywki z mniejszą liczbą straconych goli niż ponoć "najwybitniejsze obronnie" Atleti. Do tych 3 lig, dorzucił jeszcze 2 Puchary Niemiec.. w ciągu tych 3 sezonów. Jeżeli chodzi o rozgrywki europejskie to ten "słaby" wynik to 3 półfinały w 3 sezony. Dla przypomnienia Bayern był od reformy Ligi Mistrzów, wydaje mi się, 7 razy na poziomie półfinałów w ciagu 21 lat, do momentu przyjścia Pepa. Ale oczywiście to wszystko świadczy o tym, że ma po prostu farta?

Chyba, że powołasz się na naczelny argument o tym, że odziedziczył "bestię" od Heynckesa, ale to w takiej sytuacji nie mamy o czym rozmawiać. Już nie mówiąc o tym, że rdzeń zespołu w wymiarze osobowym jest oparty na innych zawodnikach to przede wszystkim doszło do CAŁKOWITEJ zmiany taktyki i sposobu gry zespołu.. także jakikolwiek argument o "bazowaniu" na osiągnięciach poprzednika jest nie na miejscu.

@masq Tytuły z Barcą w 4 latka: 2xCdR, PDx3, Superpuchar Hiszpaniix3, S.Eu x2, KMŚ x2, LM sztuk 2.
Wyróżnienia przeciętniaka (pewnie się nie znają, jak Twoi koledzy):
2011 Najlepszy trener roku według FIFA
2011 Najlepszy trener roku według IFFHS
2011 Najlepszy trener roku według World Soccer Magazine
2011 Trener roku La Liga
2010 Najlepszy trener roku według FIFA
2010 Trofeo Miguel Muñoz
2010 Trener roku La Liga
2009 Najlepszy trener roku według FIFA
2009 Zespół roku UEFA (jako trener)
2009 Najlepszy trener roku według IFFHS
2009 Trofeo Miguel Muñoz
2009 Najlepszy trener roku według World Soccer Magazine
2009 Trener roku La Liga

Przychodząc do pierwszej drużyny zastał oczywiście ekipę w szczytowej formie, po sezonie pełnej pucharów. Pozbycie się Roniego, Deco, Zambrotty, Edmilsona, Oleguera czy dos Santosa nie miało żadnego znaczenia i nie było ryzykowne. Pod jego wodzą Barca nie zmieniła (nie poprawiła, nie ewoluowała) stylu. Nikt się Barcą Pepa nie zachwycał. Liga kartoffelsalat też zawsze była tak zdominowana przez jedną ekipę, dla Bayernu to przecież chleb powszedni. Nie zmienił ich stylu i nie odcisnął swego piętna na tej drużynie.

@masq Przed chwilą odpisałem nie ogarniając rozwoju dyskusji. W każdym razie chciałem tylko dodać, że moja odpowiedź jest jedynie kondensacją tego o czym można mówić popierając moje stanowisko. Nie wiem skąd wyciągasz tę megalomańską tendencję, że niby argumenty leżą po twojej stronie? Gdzie, jakie?

Jednak przede wszystkim ta dyskusja sprowadza się nie do bitwy na statystyki, a rozważań taktycznych i obserwacji jak wygląda gra jego zespołów.

Natomiast personalne sprowadzanie "racji" do tego od kiedy kto ma konto jest śmieszne. Jakie to ma przełożenie na twoją albo moją znajomość tematu? Żadne.

@masq Ten cały Bayern jest wyolbrzymiany, byli świetni, to co grali to kosmos ale trochę się ich przecenia przez pryzmat tego 7:0. Jupp juz był na wylocie i nikt nie podejrzewał takiego wybuchu formy. Trafili na zalosna Barce, bez trenera, bez pomysłu na grę, drużyna była rozbita całkowicie i trafiła na Bayern na fali. Pep jest świetnym trenerem i jego największą porażka w Bayernie jest porażka z Realem który wtedy tez był na fali, od tej porażki zaczęto kwestionować jego metody, dodatkowo każdy wie, ze nie układało mu się z każdym w sztabie.

@Quve I jedynie o to mi chodziło. O kulturalną dyskusję powołując się na argumenty, a nie sprowadzanie mnie do poziomu hejtera. Tylko tyle.

Tytuł trener roku jak dla mnie nie znaczy zbyt wiele. Chyba że ktoś tu uważa LE za najlepszego trenera na świecie to nie mamy o czym rozmawiać.

@masq Dla mnie taki tytuł nie ma dużego znaczenia, ale wyniki i reszta argumentów, z których część jest powyżej, już tak. Jednakże jeżeli nie chciałeś tej rozmowy sprowadzać do "poziomu hejterstwa", a rozmawiać merytorycznie, to zobacz swój pierwszy komentarz, bo coś w takim razie źle zacząłeś. :)

@masq taki czepialski jesteś i przytaczasz fakty - wygodne dla Twojej hipotezy. wydał ok 90 mln, ale ilu ludzi się pozbył ze składu...to po pierwsze. w finale we Francji, a w finale z Włoch wystąpiło 3 tych samych zawodników. Holender wypuścił 3 wychowanków na boisko, a Pep 7 wychowanków, a Pedro wszedł jako ósmy. faktycznie, skład opierał na transferach. jedynie Pique ściągnął z powrotem. kolejna kwestia - Messi - skoro ma staż od 12 lat (czym się bardzo chwalisz)to pamiętasz, że z Argentyńczykiem był problem, ponieważ miał kontuzje co chwile (zresztą dlatego nie zagrał z Arsenalem), Guardiola tak go zaczął ustawiać i podpowiedział jak grać i przestał mieć tyle kontuzji - np. zwolnienie z pressingu, czy zamówił mu dietetyka. z tym ustawieniem na szpicy - właśnie widać jakie masz pojęcie. wtedy Messi miał świetnie indywidualny sezon, ale dla klubu był słaby - odpadniecie z LM, ZP jest najbardziej kwestionowana za ten rok, słabe MŚ.

styl - zmienił znacząco - pressing, szybka wymiana piłki na małej przestrzeni (tik-taka), poprawił grę w obronie itd.

a transfery...zgadzam się, że zawalił....z Ibrą, Ukraińcem itp.