@tomek256 Nie sądzę. popatrz na La Liga gra tu (nie oszukujmy się) klub nr.1 w historii (Real), poza tym jest Barca z pięcioma pucharami Europy. Messi Ronaldo, CR7 niegdyś Maradona, Zidane itd. Premier L nigdy nie miała takich gwiazd

@kacperBarca29 kibicujesz Barcelonie od trypletu? :v

@barcelonaLM przecież to ironia ;)

@kacperBarca29 Jeśli już to w La Lidze grają 2 największe kluby w historii.

@kacperBarca29 Widzę, że skończyłeś Uniwersytet Madrycki z wyróżnieniem.

@kacperBarca29 Skoro już wchodzimy w temat pucharów to policz wszystkie trofea i wychodzi wtedy ze to Barca jest najlepsza w historii.

@kacperBarca29 A wiesz co ci powiem Barca to najlepszy klub świata i w historii futbolu i żadne liczby tego nie zmienią. ;)

@Rewolucja123 A nawet cos wiecej niz klub.

@fcbcampeones0809 I tu masz rację.

@kacperBarca29 Ciężko mówić zwięźle o tak rozległym temacie.. no ale postaram się tylko coś zarysować.

Przy jednak szacunku dla Realu.. ciężko mówić w tak zdecydowany sposób jak Ty to robisz, że są "najlepszym klubem świata". Dlaczego?

Musisz spojrzeć na to z szerszej perspektywy.. to jest historia, a tak to z nią bywa że trzeba patrzeć na jej kontekst, żeby móc coś poprawnie ocenić.

A więc w pucharach faktycznie Madryt ma szeroką gablotę.. ale zauważ że tzw. Ligę Mistrzów zdobył 5 razy z rzędu od jej założenia w 55', kiedy rozgrywki te nie miały takiego prestiżu, a drabinka do finału to były jeden czy dwa mecze. Jeżeli chodzi o ligę to od jej założenia w 29' (i wygranej Barcy w 1 edycji) Madryt musiał parę edycji poczekać na swój triumf.. a potem następne, prawie 20 lat.
1/2

@kacperBarca29 Po czym wchodzi kontrowersyjna dyskusja dot. faworyzowania Realu w lidze za czasów dyktatury Franco - na kiedy to przypadają ich główne lata dominacji (lata 50-60).

Dlatego nie ma co tak popadać w Madrycką propagandę. Same statystyki i PR nie powinny fałszować prawdziwego obrazu historii. Spójrz na to bardziej krytycznie :)

Nie mówiąc tu już o innych sprawach jak CdR, rywalizacje pucharów o ich dominację (Puchar Łaciński, Miast Targowych i Puchar Europy). Argumenty w dyskusji można tak wymieniać (najczęściej na niekorzyść Realu :D). Ale jak mówiłem na wstępie zrobiłem dużo skrótów myślowych, bo temat jest "rzeką".
2/2

@Quve Chyba raczej sam wpadłeś w katalońską propagandę, za czasów panowania Franco Real wygrał 13 lig, a Barcelona osiem, różnica duża nie jest zważywszy, że jest to blisko 40 lat (1936-1975), co do pamiętnego meczu w CdR i 11:1 przypominam, że pierwszy mecz odbył się na Camp Nou gdzie Barcelona wygrała 3:0 gdzie sędziowie nie uznali bramki Królewskich prawidłowej, a uznali dwie nieprawidłowe Barcelony :). Co do 11:1 i bicia w szatni itd, są wywiady z piłkarzami Barcelony, że nic takiego nie miało miejsca, a przypomnę, że zakaz posługiwania się katalońskim zniesiono w 42' roku a mecz rozgrywany był w 43' roku. Na koniec, Franco objął władzę w 1936 a Real pierwszego majstra wygrał w 1954 roku, trochę późno zaczął pomagać co :>?

@marianoitaliano123 Bo na początku był fanem Atletico. Poczytaj więcej o swoim ulubieńcy.

@marianoitaliano123 Tyłek parzy.. rozumiem. Niestety tak jak mówiłem temat jest rozległy i wymieniałem tylko skrótowo przedstawione, najważniejsze w moim mniemaniu, punkty.

Jednakże odnosząc się do Twojej madryckiej propagandy trzeba zauważyć, iż ciężko nie mówić o wspieraniu Realu, gdy największe "sukcesy" klubu zawdzięcza się Di Stefano, który miał być w Barcie, ale Madryt oficjalnie ten transfer zablokował. Ciężko nie mówić o niszczeniu Barcelony jako klubu, który znaczy "więcej niż Klub" dla regionu, kiedy reżim zakazał używania katalońskiego i flag Katalonii (tak jak mówisz) i które może zniesione, ale jakoś nazwa i herb Klubu zostały zmienione i musiały takie być do 74'. Ciężko nie mówić o morderstwie Prezydenta Klubu czy o przetrzebieniu drużyny, która nie wróciła w większości z wyjazdu do Meksyku w obawie przed represjami. Wymieniać można długo. Jedno jest pewne - Madryt ma dużo za uszami i śmieszne jest takie "wybielanie się" w imieniu budowania wielkiej międzynarodowej marki.. albo żeby uzasadniać swoją sympatię do faszystowskiego, narodowego reżimu.

@Quve Barcelona sama sobie zablokowała transfer Di Stefano. W 1949 roku w Argentynie wybuch strajk piłkarzy, więc Di Stefano opuścił River Plate i dołączył do Los Millonarios w Kolumbii. Kiedy europejskie kluby dostrzegły argentyńśkiego napastnika rozpoczął się wyścig po jego podpis na kontrakcie. Początkowo Barcelona była faworytem, jednak nie wiedziała z kim ma negocjować, czy z River Plate, które posiadało prawa zawodnika, czy z jego obecnym klubem. Ostatecznie Barcelona uzyskała zgodę River Plate na transfer, pozostały negocjacje z kolumbijskim klubem, zakończyło się na ofercie 10 tysięcy dolarów, jednak Los Millonarios zażądało spłacenia długu Di Stefano i meczu towarzyskiego, z którego cały dochód zostałby przekazany na rzecz klubu z Kolumbii. Barcelończycy odmówili, a w między czasie w Hiszpanii uchwalono prawo o zakazie gry obcokrajowców w klubach. Di Stefano miał to szczęście, że został uznany za wyjątek od tego prawa. Koniec końców Real Madryt dogadał się z Barceloną, że Di Stefano będzie występował przez rok w jednym klubie, później zmieni barwy na rzecz przeciwnika. Katalońska prasa uznała to za skandal i Prezes Barcelony Marti Carreto ustąpił ze stanowiska. Real Madryt podpisał umowę z tymczasowym zarządem Barcelony na mocy której zapłacił pięć i pól miliona peset, a Di Stefano stał się zawodnikiem Realu Madryt

@marianoitaliano123 Niezwykle bawi mnie to jak pięknie rozpisałeś tę historię łącznie z "w międzyczasie uchwalonym zakazem gry obcokrajowców", cudownym "dogadaniem się z Realem" i ustąpieniem Prezydenta Klubu w obliczu "skandalu", a mimo to nie potrafisz wyciągnąć wniosków, które łączyłyby te wydarzenia z państwem dyktatorskim i wszystkim tym o czym mówiłem.

W ten sposób, podążając za Twoim bezkrytycznym podejściem, dojdziemy zaraz do wniosków, że wyrok TK w Polsce to "opinia z prywatnego spotkania znajomych".