@Tom30 Może, może...ale dla wielu rodzin te 500 to zbawienie, Ty pewnie zarabiasz 3K do ręki i masz jedno dziecko na utrzymaniu bo tak wygodnie...ale są rodziny które mają po 3 dzieci (z miłości, nie wpadki) a zarabiają 2K...

To, że poparcie PiS-u wzrośnie po wprowadzeniu 500+ nikogo nie powinno dziwić, z resztą samo PO powiedziało, że też chcieli to wprowadzić (głupki), i jakoś PO-wcy nie wspominają o tym, tylko hejtują Pisowców, co tylko potwierdza idiotyzm tej parti i osoby na nią głosujące...

@tomaszzalesie Zgadzam się wielu biednych ludzi potrzebuje tych pieniędzy, ale obawiam się że wzrośnie spożycie alkoholu i tyle dzieci poczują z tych 500zl.

@Tom30 Nie każda rodzina nie zamozna jest patologiczna.

@tomaszzalesie Nie wypowiadam się tu na tematy polityczne... Ale Twój komentarz mnie zaskoczył. Nie mając pieniędzy na utrzymanie robić trójkę dzieci? To debilizm a nie miłość. Jak można takie coś w ogóle zrobić dziecku to sobie nie wyobrażam. Chyba każdy z nas w przyszłości lub teraz chciałby jak najlepiej dla dziecka, mając pieniądze na jedno i robić trójkę to czysty idiotyzm.

@Tom30 No też tego się obawiam, ale musi się dać to jakoś sensownie kontrolować, jak na zachodzie ludzie dostają i nie przepijają (chyba) to u nas też powinno dać się to kontrolować...

Dla mnie obowiązkowym punktem 500+, powinno być zapewnienie dzieciom wyjazdu wakacyjnego, dla nich frajda a i kurorty zwiększą swoje obroty, więc też cześć kasy wróci do państwa.

Druga sprawa dla mnie ważna (jako miłośnik wszelakiego sportu), wysłanie dziecka na zajęcia sportowe, obojętnie jakie, co tam dziecko lubi, byle coś robiło a nie przed kompem siedziało...dla jego oczu i zdrowia lepiej a dla nas może i przyszły mistrz olimpijski :D

@kuba1624 Owszem Masz rację mam styczność akurat z hotelem socjalnym przy moim osiedlu ,widzę i słyszę co tam się dzieje, i aż szkoda mi tych dzieci ..

@lucas1991 Pitolisz trzy po trzy...

Można żyć na różnych poziomach, są ludzie którzy robią sobie jedno dziecko bo przy 2-óch nie będzie ich stać na produkty appla, a są ludzie którzy robią 3-5 dzieci i kupują sobie szajsungi, czy też każdy inny produkt który robi to samo co markowy, tylko tyle nie kosztuje...

Ty chyba widzisz tylko, bogatych i patologię, a nie liczysz się z tym, że 500+ zasili głównie klase średnią, której w Polsce mamy dobre 70%

@tomaszzalesie Wszystko super sama idea pewnie rzeczywistość okaże się mniej piękna.

@Tom30 No niestety, a wystarczy jakaś sensowna ustawa, która to dzieciom zapewni i tyle...

@Tom30 Lepszym rozwiązaniem byłoby obniżenie podatków lub ewentualnie jakiś odpis - niech będzie, że w kwocie jaką gwarantuje 500+. Wtedy nie byłoby tych całych cyrków, że ludzie nie chcą więcej zarabiać, bo to im się nie zbilansuje. Absurdów w tym programie jest oczywiście więcej. A i jak słusznie zauważyłeś menelstwo nie produkowałoby nowych istnień po to, żeby mieć na fajki i browara. Kontrolowanie na co idą wydatki takich rodzin zapewni etaty kolejnych urzędników, co zwiększy koszty utrzymania 500+. Bierzemy przykład z państw UE, tyle że one są zamożne i stać je na redystrybucję dóbr. Polska jest krajem raczej biednym z ogromnym długiem publicznym, niżem demograficznym i katastrofalnym systemem emerytalnym. Powinniśmy brać przykład z tych rozwiązań, jakie kraje UE zastosowały, gdy były ubogie, a dzięki tym projektom stały się na przestrzeni lat zamożne. My robimy na odwrót, zwiększamy deficyt, zadłużenie, koszty obsługi zadłużenia, w konsekwencji trzeba będzie podnieść podatki, czyli praca stanie się luksusem, a produkty będą droższe, co doprowadzi do jeszcze większego ubóstwa, bo w końcu budżet nie będzie miał z czego finansować takich programów. Dalej będzie nędza. Poza tym, naprawdę niektórzy wolą żyć na garnuszku państwa, czyli innych obywateli, zamiast poprzez odpowiednio zapewnione warunki gospodarcze, dorabiać się pieniędzy dzięki pracy?

@Cochise Mądrze to napisałeś, mniej więcej mam podobny pogląd. .ciekawi mnie tylko jak długo ten program 500 pociągnie ,bo jak będą tak rządzić słabo to widzę.

@tomaszzalesie Nie chodzi o markowe rzeczy a raczej o to, że takim podejściem krzywdzi się dzieci. 3-5 dzieci wygląda pięknie na obrazku ale w rzeczywistości trochę mniej. Utrzymanie nawet na poziomie szajsungow, opieka, edukacja są cholernie drogie. Właśnie w tych wielodzietnych rodzinach gdzie nie ma pieniędzy i są one przeładowane( często mieszkają w małych mieszkaniach) rodzą się patologie.Na moim osiedlu miałem taki przykład rodziny bez środków. 4 dzieci, brak środków, wszystko z miłości:) jedna osoba z tej 4 dała się ogarnąć i nie spędziła ani jednej nocy na komisariacie. Nie mówię, że zawsze tak będzie i rodziny wielodzietne to zło. Ale żyjemy w czasach gdzie pracy jest co raz więcej, czasu co raz mniej i wszystko robi się droższe . A o edukację i zdrowie dziecka trzeba zadbać żeby nie zrujnować mu życia z "miłości"
Nie jesteśmy zwierzętami, odpowiadamy za to co robimy i umiemy myśleć. Chodzi mi tylko o to, że trzeba dziecku zapewnić jak najlepsza dla możliwości jakie posiadamy życie. Jak masz pieniądze na jedno-dwa to po co pchać się w trzecie?

@Cochise Budżet państwa jest większy niż ci się wydaje, niech sam przekręt z Pendolino posłuży za przykład...ile kasy zostało przewalone? Za PO więcej takich przekrętów było, wymieniać teraz nie będę bo po co...
Kasa na takie rzeczy jest i powinna być, wystarczy że rząd nie będzie rozkradał tych pieniążków.

@Cochise Polska jeżeli chodzi o dług publiczny na tle innych państw UE wygląda rewelacyjnie więc ten argument trzeba by było odrzucić.
Nasuwa mi się pytanie jakie kraje w UE są według Ciebie zamożne?
,,A i jak słusznie zauważyłeś menelstwo nie produkowałoby nowych istnień po to, żeby mieć na fajki i browara. Kontrolowanie na co idą wydatki takich rodzin zapewni etaty kolejnych urzędników, co zwiększy koszty utrzymania 500+." To albo menelstwo albo koszty urzędników.
Ja też nie przepadam za socjalnymi rozwiązaniami, ale samo 500+ uważam na całkiem dobry pomysł, trzeba jakoś walczyć z perspektywą 10mln Polaków w 2100

@barcaclue97 Dolicz sobie dług systemu emerytalnego i okazuje się, że jesteśmy zadłużeni gorzej od Grecji. Zresztą przesunięcie funduszy z OFE do ZUSu (które było rabunkiem w biały dzień) uchroniło państwo od uruchomienia procedury sanacyjnej. Jak powiedział Stefan Kisielewski : "Socjalizm to ustrój, w którym bohatersko pokonuje się trudności nieznane w żadnym innym ustroju". To jest właśnie jeden z takich problemów. W różnych opracowaniach czytałem, że od kwestii ekonomicznych większe znaczenie mają te obyczajowe, a szczególnie promowany marksizm kulturowy, który doprowadza do destrukcji komórkę rodzinną. Jeszcze inne twierdzą, że na kryzys demograficzny ma wpływ postęp technologiczny i zbyt wygodnickie życie, brak poświęcenia swojego ja, zamiast tego egoistyczne zaspokajanie teraźniejszych potrzeb na rzecz przyszłościowych korzyści. Zbierając wszystkie do kupy mamy obraz nędzy i rozpaczy.