@draxidox to ten co się chował pod kamieniem i nie zna papier nożyce kamień ?

@draxidox Serio są jeszcze ludzie, co budzą się rano i odkrywają, że politycy to zakłamane gnidy patrzące tylko na swój portfel, bo to praca jak każda inna? :P

@kuz każdy wie, że politycy kłamią. Natomiast w związku z tym mamy już o tym nie mówić?

@draxidox najważniejsze, że motłoch peowski wierzy w to :]

@draxidox Możesz mówić o czym chcesz, dziwi mnie po prostu, że ludzie marnują na to energię ;p to tak jakbyś poszedł do sklepu rtv i był zdziwiony, że sprzedawca poleca Ci badziewie które mu się opłaca a nie realnie dobry sprzęt dla Twoich potrzeb.

@kuz mnie też to nie dziwi, ale zabawne, że szeroki obóz demokratyczny milczy w takich sytuacjach, a jak ktoś z prawicy palnie coś populistycznego, czy Nawrocki nie spełni obietnic, to jest tu grillowanie przez kilka dni.

@Kozinho. Pisiory milczą jak oni coś odwalą, a druga strona milczy jak ich ludzie coś odwalą, przecież to normalne.

@kuz mam wrażenie, że ta prawa strona la bamby jest zdecydowanie mniej aktywna

@draxidox oczywiście ze musimy mowic jak politycy kłamią i bardzo dobrze ze to wrzuciłeś ale nie przypominam sobie zebys byl taki aktywny jak rządził pis :)

@Kinginiesta chłopie, nie chce mi się obecnie teraz kopać do lat gdy rządził pis, ale też dodawałem, ale mogę przekopać za browara kilka ostatnich miesiecy i znaleźć posty na konfę i pis jak chcesz.

@Kozinho. prawa strona jest teraz mniej aktywna, bo po wyczynach Trumpa i Nawrockiego aktualne są tematy, których nie da się obronić

@kuz nie, to nie jest normalne i należy to podkreślać. To jest karygodne zachowanie z obu stron barykady.

@mkord czego nie da sie obronić w sprawie Nawrockiego? Tylko proszę, nie pisz o SAFE bo to jest łatwiejsze do wybronienia niż strzał Ferrana.

@draxidox Jeśli chodzi o spluniecie ludziom w twarz, to akurat PO wiedzie w tym prym. Żadna inna partia tak bardzo nie daje obietnic, po czym totalnie ich nie spełnia.

@Vegeta88 to wybroń weto nawrockiego w sprawie Safe i tę jego pseudopropozycje do spółki z glapą

@mkord a Pedofilie obywatelską się da obronić?

@Kinginiesta np niechęć zadłużenia kraju który ma i tak rekordowy deficyt, na uzbrojenie się do wojny która nigdy nie nastąpi. A wszystko obszyte płaszczykiem warunkowości przyznania pieniędzy. Trzeba być niezwykle zaślepionym żeby nie wiedzieć tego, że tych pieniędzy nawet nie powąchamy, jesli Tusk odejdzie od władzy.

Każdy kto ma chociaż dwa zwoje mózgowe i widzi jak rosja "radzi" sobie z Ukrainą, wie że oni nie zaatakują ani Polski ani innego państwa NATO. No ale tak, wróg juz jest u bram, a my mamy wojne na granicy (uj tam ze tysiąc km od granicy, kto by tam liczył).

Oczywiście samo veto było decyzją tylko i wyłącznie polityczną, ale jak najbardziej do wybronienia.

@Vegeta88 no widze ze Ty jestes wielce oswieciony i znasz sytuacje geopolityczna lepiej od generałów i służb ktore na codzien maja z tym stycznosc. Skoro w armii mowi sie o konieczności dozbrojenia to taka potrzeba raczej jest. Rosja nie radzi sobie z Ukraina? Jesli tak to wlasnie dlatego, ze ma wsparcie NATO i przede wszystkim nasze. Idąc Twoim tokiem rozumowania mamy zostac z gołą dupą bo przeciez aktualnie Rosja jest zajęta Ukrainą. Trump ktory zmienia zdanie w ciagu jednej nocy ma byc nasza gwarancja bezpieczeństwa? To Twoje zadłużanie Panstwa to tez mozna miedzy populistyczne bajeczki wsadzić bo pieprzy Ci sie kredyt konsumencki z inwestycyjnym.

@Vegeta88 i pokaz mi choćby jeden pkt ktory świadczy o tym ze jesli Tusk straci władze to tych pieniedzy nie zobaczymy

@Kinginiesta "no widze ze Ty jestes wielce oswieciony i znasz sytuacje geopolityczna lepiej od generałów i służb ktore na codzien maja z tym stycznosc. Skoro w armii mowi sie o konieczności dozbrojenia to taka potrzeba raczej jest." - a weź mi powiedz który generał nie chciał by wiecej sprzętu w swojej jednostce, czy zapytał byś ich 10 lat temu, czy za 10 lat to 95% z nich powie, że trzeba sie dozbroić.

I nie, nie mamy zostać z gołą dupą, tylko mądrze wydawać pieniądze przeznaczone na armię (które juz teraz są rekordowo wysokie) i zrezygnować z niepotrzebnych wydatków np socjalnych, jesli chcemy jeszcze wiecej dołożyć do tej skarbonki. Jest gdzie ciąć koszta, nie trzeba sie zapożyczać na szemranych warunkach.
Tylko do tego trzeba klasy politycznej (chodzi mi o cięcie socjali) a nie wieśków którzy patrzą tylko na słupki sondaży i są od ciepłej wody w kranie.

@Vegeta88 "Niepotrzebne wydatki np. socjalne" - piękne zdanie. Potrzeba dodatkowe pieniądze na armię? Mam pomysł, niech zapłacą za to najbiedniejsi

@Kinginiesta "i pokaz mi choćby jeden pkt ktory świadczy o tym ze jesli Tusk straci władze to tych pieniedzy nie zobaczymy" - masz pamięć złotej rybki? Nie pamiętasz co było z pieniędzmi z KPO?

@ifoa a to Ty nie wiesz, że pieniądze z nieba sie nie biorą?
Zresztą wcale nie musi tak być, można obciąć social właśnie bogatym, wstawić próg zarobkowy np do świadczeń 800+.
Zresztą spłatę SAFE tak samo odczują biedni, także im zawsze wiatr w oczy.

@Vegeta88 wiem, że się nie biorą z nieba - emituje je Skarb Państwa. A jeśli budżet potrzebuje więcej pieniędzy, to są inne rozwiązania niż w pierwszej kolejności likwidacja pomocy socjalnej, która zawsze uderzy najpierw w najbiedniejszych.

Chociażby to 800+ to bodajże koszt 60 mld zł rocznie. W zeszłym roku, głównie przez wysokie stopy procentowe, sektor bankowy w Polsce zarobił na czysto 50 miliardów zł, gdzie do 2022 roku średnia wynosiła jakieś 10 mld. Prosty jednorazowy windfall tax i mamy znalezione dodatkowe kilkadziesiąt miliardów na wyjątkowe potrzeby budżetowe, zamiast wymuszać dodatkową biurokrację na zwykłym obywatelu, żeby sprawdzić, czy nie zarobił za dużo.

@ifoa no widzisz, Ty w 5 min znalazłeś lepszą opcję niż pożyczka SAFE. Jest wiele innych opcji niż zadłużenie przyszłych pokoleń na wojnę widmo.

@Vegeta88 zadłużenia przyszłych pokoleń... argument z republiki... wziales pod uwage ile to jest miejsc pracy ? Większość tych pieniędzy ma byc spozytkowanych w Polsce. Dociera to do Ciebie?

@Vegeta88 Chłopie, Nawrocki pojechał na ten śmieszny kongres i lizał d... Trumpowi. Jego gadka o tym, że Europa powinna sama zadbać o swoje bezpieczeństwo to tekst wyjęty z ust Trumpa. Gada o konieczności dozbrojenia Europy i jednocześnie nie godzi się na największy program inwestycyjny od czasów IIWŚ.
Wojna widmo? To po co pis nas zadłużył nas w Korei podpisując umowę kredytową z ich bankami? Przecież to jest deal życia dla ich gospodarki, będziemy spłać im kredyt, który w całości został wpompowany w ich PKB (Błaszakowi powinni w Seulu pomnik postawić). Druga sprawa, to jak sobie wyobrażasz dostawy broni z Azji w przypadku otwartego konfliktu? Przecież do nas jedna część zamienna nie dopłynie i te ich czołgi będą stały po 1-2 tygodniach walki.
Rosja nie radzie sobie z Ukrainą? Póki co nie, ale jak przemysł zbrojeniowy w Europie nie ruszy to nikt ich nie uzbroi (na USA nie ma już co liczyć), wtedy padną prędzej czy później. I wiesz co będzie dalej? Rosja zyska 1,5mln żołnierzy z doświadczeniem bojowym, uzbrojonych w natowską broń, których wcieli do swojej armii.
Na ograniczenie socjali żaden polityk się nie odważy, bo to dla nich samobój i brak powrotu do władzy przez kilka kadencji. Opodatkowanie banków? Ok, pod warunkiem przyjęcia tych samych zasad w całej UE, żeby nie było gdzie ukryć zysków. W przeciwnym razie te 50mld cudownie w ciągu pół roku zmieni się w 10mld straty.
Czepiasz się KPO? Może rząd Morawieckiego powinien złożyć chociaż jeden wniosek? Nie złożył, bo dla nich bardziej korzystne było przed wyborami granie hasłem "złe Niemcy" i tak nam tych pieniędzy nie dadzą.

@Vegeta88 "Każdy kto ma chociaż dwa zwoje mózgowe i widzi jak rosja "radzi" sobie z Ukrainą, wie że oni nie zaatakują ani Polski ani innego państwa NATO."

Pewno info od wróżki- zębuszki.

Głoszenie takich tez w momencie gdy NATO jest w najgorszym momencie od czasu swojego powstania, gdy kompletnie nieprzewidywalny prezydent najsilniejszego militarnie państwa (i naszego najświętszego sojusznika) tego sojuszu otwarcie mówi o wyjściu z tego paktu to jakiś średnio śmieszny żart.

Co do Ukrainy - Rosja kompletnie nie poradziła sobie w Afganistanie, nie radziła sobie w Gruzji czy Czeczenii. Czy to miało jakiekolwiek znaczenie w kontekście ich imperialistycznych zakusów i chęci podporządkowania sobie innych narodów?

@Kinginiesta najpierw piszesz o generalach, później o miejscach pracy, w następnym komentarzu przerzucisz sie że SAFE ma dobry wpływ na klimat? Dałem Ci argumenty ze te pieniądze nie są nam potrzebne (a jesli juz, to nie w formie takiej pożyczki), jesli nie umiemy rozdysponować mądrze takim budżetem jak mamy teraz, to dorzucanie pożyczki za wiele tu nie da bo nie mamy klasy politycznej do przyjmowania tego typu transferów.

@mkord jak kulą w płot, pis uważam też za idiotów którzy nie powinni sie brać za zadłużenie państwa. Cały twój wpis mialby sens, gdybym uważał ze pis robił dobrze a tak nie uważam.

A co do KPO - Unia Europejska odblokowała środki z Krajowego Planu Odbudowy (KPO) dla Polski (ostatecznie zatwierdzając je w 2024 r. i wypłacając pierwsze transze), ponieważ nowy polski rząd podjął działania mające na celu naprawę praworządności, co było głównym warunkiem postawionym przez Komisję Europejską. - strona gov.pl.
Powiesz mi jakie to podjęli kroki,
oprócz tworzenia prawa dzięki tweetom premiera albo przestrzegania go "tak jak oni je rozumieją"?

A Ty dalej wierz że gdyby pis złożył wniosek to dostałby pieniądze.

@RichardWinters nie, info od wróżki zębuszki to te że już zaraz, za moment nas zaatakują. Tylko jeszcze sami Rosjanie o tym nie wiedzą pewnie.
Was tylko trochę postraszyć w tv a sracie w majty jak przy covidzie.

Wyjście USA z NATO jest nierealne przy takim poparciu jakie ma Trump w kongresie a branie wszystkich jego słów za prawdę objawioną (wiedząc że lekko mówiąc sufit mu sie spadł na łeb) jest śmieszne.

@draxidox Tylko, że zwiększenie kwoty wolnej do nawet 60000 pln wiele nie zmieni, bo istnieje tak skandaliczny twór jak ubezpieczenia społeczne i zdrowotne płacone bezpośrednio z pensji brutto, a jedyną rzeczą bardziej od tego skandaliczną są ubezpieczenia społeczne "płacone przez pracodawcę", o których - jak podejrzewam - część osób nawet nie zdaje sobie sprawy, a jeśli nawet zdają sobie sprawę to myślą, że w jakiś magiczny sposób jest to tylko koszt pracodawcy i nie wpływa na pensję pracownika.
Przy płacy minimalnej płacisz ok. 167 zaliczki na PIT. Po zwiększeniu kwoty wolnej byłoby oczywiście 0. Jakaś różnica tam jest, choć niewielka.
Ale jeśli ktoś zarabia 10k miesięcznie i płaci obecnie 700zł podatku, to po obniżce płaciłby pewnie nieco ponad 400. Już trochę lepiej niż w przypadku "minimalistów".

Więc problemem nie jest PIT, ale obrzydliwy haracz w postaci ubezpieczeń. Nawet przy minimalnej pensji 5800 (4800+ zus pracodawcy) do ręki jest ok. 3600. Więc efektywna stawka podatku wynosi 38%. Zarobki żebraka, podatki milionera.

@Vegeta88 "nie, info od wróżki zębuszki to te że już zaraz, za moment nas zaatakują. Tylko jeszcze sami Rosjanie o tym nie wiedzą pewnie.
Was tylko trochę postraszyć w tv a sracie w majty jak przy covidzie."

Masz dwie opcje.

Albo znajdziesz jakikolwiek wpis w którym twierdziłem, że "już zaraz, za moment nas zaatakują".

Albo orzestwbieszy komunistycznym zwyczajem tytułować mnie "was", szczekać o tym czym mnie straszyli w TV oraz przypisywać mi rzeczy, których nigdy nie napisałem.

Czy ta wróżka- zębuszka dała ci jakiś cynk jaka będzie sytuacja geopolityczna w Europie za 5, 10 czy 20 lat?
Czy dla ciebie są tylko dwie opcje, albo Rosja zaatakuje któreś z państwa NATO natychmiast albo nie zaatakują wcale?

"Wyjście USA z NATO jest nierealne przy takim poparciu jakie ma Trump w kongresie a branie wszystkich jego słów za prawdę objawioną (wiedząc że lekko mówiąc sufit mu sie spadł na łeb) jest śmieszne."

Trump wcale nie potrzebuje kongresu i "formalnego" wyjścia z NATO. Wystarczy, że uczyni ten sojusz "martwym", przynajmniej jeśli chodzi o zaangażowanie USA. Wystarczy, że na przykład zacznie wycofywać żołnierzy z Europy i opuszczać bazy w Niemczech czy Polsce.
I czy ty właśnie przyznałeś, że naszym największym sojusznikiem i najsilniejszym militarnie krajem rządzi człowiek kompletnie niesłowny i nieprzewidywalny?

@RichardWinters "Masz dwie opcje.

Albo znajdziesz jakikolwiek wpis w którym twierdziłem, że "już zaraz, za moment nas zaatakują".

Albo komunistycznym zwyczajem przestaniesz tytułować mnie "was", szczekać o tym czym mnie straszyli w TV oraz przypisywać mi rzeczy, których nigdy nie napisałem."
Sądząc po tym jak bronisz tego SAFE jestem skłonny pomyśleć że wierzysz w tą narrację że niedługo i Polska bedzie wojować. Jeśli tak nie jest to zwracam honor i wykreślam Cię osobiście z tego "was".

Nawet gdyby Trump uczynił ten sojusz "martwym" to jego następca jednym dekretem (jak to w juesej) przywroci dawny status, po drugie nawet gdyby tak zrobił i cofnął by wojska z Europy to chyba mi nie wmówisz że Putin bedzie chciał wykorzystać te (dajmy na to 2 lata, ktore zostaną do końca prezydentury Trumpa) i rozpocząć drugą, pełnoskalową wojnę z państwem NATO (gdzie nawet bez usa mamy ciagle Francję, Niemcy, Wielką Brytanie i np Turcję) gdy od 4 lat grzęźnie praktycznie w tym samym miejscu na Ukrainie.

"I czy ty właśnie przyznałeś, że naszym największym sojusznikiem i najsilniejszym militarnie krajem rządzi człowiek kompletnie niesłowny i nieprzewidywalny?" - tak, i to bez większego problemu. Nie trzeba byc psychoanalitykiem żeby zauważyć że coś z nim jest nie tak. Najbardziej przeszkadza mi nieprzewidywalność, bo do niesłowności przyzwyczaili mnie juz nasi rodzimi politycy.

@Vegeta88 no dałem Ci dwa argumenty ktore zbijają ten twój tekst o zadłuzeniu państwa a i tak nie dotarło

@Kinginiesta aha, czyli biorąc SAFE sie nie zadłużamy, tak? Pieniążki spadną z nieba, trzeba je tylko pozbierać i wydać (a jakże) w Polsce?

Nie lepiej poszukać pieniędzy na krajowym podwórku, przy okazji oczyszczając państwo z biurokracji itd aniżeli się zadłużać? Weź odłóż na bok sympatie polityczne i na chłodno to przemyśl.

@Vegeta88 gdzie na wlasnym podwórku... Ty widze jestes z tych co wierzy w safe 0 procent z wyprzedaży rezerw zlota...

@Vegeta88 "Sądząc po tym jak bronisz tego SAFE jestem skłonny pomyśleć że wierzysz w tą narrację że niedługo i Polska bedzie wojować. Jeśli tak nie jest to zwracam honor i wykreślam Cię osobiście z tego "was"."

Ty się dobrze czujesz? Zacytuj jakikolwiek mój wpis w którym pisałem COKOLWIEK O SAFE.

"Nawet gdyby Trump uczynił ten sojusz "martwym" to jego następca jednym dekretem (jak to w juesej) przywroci dawny status, po drugie nawet gdyby tak zrobił i cofnął by wojska z Europy to chyba mi nie wmówisz że Putin bedzie chciał wykorzystać te (dajmy na to 2 lata, ktore zostaną do końca prezydentury Trumpa) i rozpocząć drugą, pełnoskalową wojnę z państwem NATO (gdzie nawet bez usa mamy ciagle Francję, Niemcy, Wielką Brytanie i np Turcję) gdy od 4 lat grzęźnie praktycznie w tym samym miejscu na Ukrainie."

Jaką masz gwarancję, że naród który wybrał na swojego przywódcę kogoś pokroju Trumpa następnym razem dokona "lepszego" wyboru?

I znów to samo. Ty myślisz tylko o tym co będzie"teraz, natychmiast", maksymalnie rok, dwa do przodu. Jaką masz gwarancję, że sytuacja geopolityczna i sojusze za 10, czy dwadzieścia lat będą wyglądać tak samo jak teraz?
Czy 20 lat temu, na Ukrainie za czasów Janukowycza ktokolwiek myślał tam, że Rosja dokona na ich kraj pelnoskalowej inwazji?

@Kinginiesta nie, safe 0% to pierdolamento. Są dziesiątki rzeczy z których państwo mogłoby zrezygnować aby sie dozbroić, pożyczka w obcej walucie na zasadach warunkowości to nie jest najlepsza opcja, po prostu.

@RichardWinters nie mówię o tej rozmowie, i jeśli nie pomyliłem Cię z innym użytkownikiem to tak, nie raz broniłeś SAFE gdy temat był bardziej na czasie.

"I znów to samo. Ty myślisz tylko o tym co będzie"teraz, natychmiast", maksymalnie rok, dwa do przodu. Jaką masz gwarancję, że sytuacja geopolityczna i sojusze za 10, czy dwadzieścia lat będą wyglądać tak samo jak teraz?" - ok, to zadluzajmy sie prewencyjnie co 20 lat, co nam z jednej takiej pożyczki? Albo lepiej co 10 lat, bo przecież nie wiadomo co bedzie w przyszłości.

Drugi rok z rzędu mamy budżet na wojsko wynoszący blisko 200 mld zl (Izrael za takie pieniądze utrzymuje prawie 200 tysieczną armię i prowadzi wojny), nie postawiliśmy za to ani jednej fabryki amunicji, juz nie mówiąc o taśmach produkujacych broń albo coś cięższego, a Ty chcesz tej samej klasie nieudaczników politycznych dać do rozporządzenia prawie 44 mld euro (i to pożyczone), odważnie.

@Karol145 wow xD nie spodziewałem sie takiego komentarza po Tobie, totalnie się zgadzam

@Vegeta88 "nie mówię o tej rozmowie, i jeśli nie pomyliłem Cię z innym użytkownikiem to tak, nie raz broniłeś SAFE gdy temat był bardziej na czasie."

Szukaj, czekam. Ty jest jakimś mistrzem w przypisywaniu komuś, że coś pisał/ robił/ twierdził, mimo, że nijak się ma to do faktów.
Znajdź jakikolwiek mój wpis na temat safe, albo przestań pieprzyć głupoty i przypisywać mi słowa, których nigdy nie napisałem.

@draxidox Jestem lewicowcem I wiem jaką gnida jest Tusk pod tym względem.

@RichardWinters umiesz czytać ze zrozumieniem? Taki mądry chłopak sie wydaje, cytuje mnie nawet, a w cytacie nie zauważył słów "jeśli nie pomyliłem cię z innym użytkownikiem". Gdybyś doczytał to byś sie nie gorączkował i nie obrażał jak to zrobiłeś i po prostu napisał że jednak pomyliłem nicki. Jeśli można być mistrzem w czymś, co robi sie pierwszy raz to tak, jestem w tym mistrzem, tak jak napisałeś.

@Vegeta88 pierwszy raz? Zrobiłeś to dwa razy w jednym wątku. Jeśli bardzo chcesz to wyślę ci link do innego wątku w którym zrobiłeś dokładnie to samo.

"umiesz czytać ze zrozumieniem"
Śmiałe słowa jak na kogoś, kto nie odróżnia użytkowników, a przeczytanie i zrozumienie czyjegoś nicku go ewidentnie przerasta.