@Kgorecki2500 Myślę, że rodzinom od razu ulżyło że nie zginęli w wyniku ostrzału ani friendly fire. Od razu jakoś tak spokojniej na serduszku

@Kgorecki2500 Nie zrozum mnie źle i nie obraź się na to co napiszę, bo pomijając to że jestem przeciwnikiem tej wojny i tego w jaki sposób się zaczęła i toczy to spłycanie tematu do stwierdzeń typu "zginęli za Izrael" jest dla mnie strasznym dyletanctwem. Amerykanie mają w tym konflikcie swoje interesy i posądzanie ich o udział tylko dlatego że udział bierze Izrael jest zbytnim uproszczeniem.

@Azi Jedyny interes Amerykanów w tym konflikcie to taki żeby Iran nie był zagrożeniem dla Izraela. Im nie zależy nawet do zmianie władzy w Iranie bo przygotowali się do tego jak Putin do wojny na Ukrainie

@Azi jakie konkretnie mają te interesy? Ja nie jestem w stanie wymyślić żadnego

@Kgorecki2500 @Bykunn zabezpieczenie regionu z ropą przy jednoczesnym odcięciu od niego Chin (zakładając że Iran przeszedłby na stronę USA/Izrael bo udałoby się podporządkować tam władzę). Wyobraź sobie sytuację w której dochodzi do konfliktu na większą skalę a Iran jest rozbrojony. Dla USA ideał w kontekście odległości od Chin i ruskich bez narażania terytorium usa.

Po drugie cała okolica korzysta z amerykańskiego sprzętu. Teraz kupią go więcej, choć szczęśliwi z tego powodu nie będą.

@Azi To już bardzo grubymi nićmi szyte. Chiny jak będą potrzebowały to ropę wezmą od Rosji (tak, po gorszych cenach może) a Iran to nie jest państwo z którym opłaca się walczyć jeśli bardzo nie musisz. Ale Persowie pokazali jedną, ważną rzecz - izraelska obrona przeciwrakietowa jest dość dziurawa

Tak samo zmiana władzy w Iranie nie jest obecnie interesem USA bo nie mają przygotowanych następców (albo są głupi i popłynęli tam z przeświadczeniem, że jakoś to będzie)

@Kgorecki2500 Gdyby Chiny mogły tak sobie brać ropę od ruskich to nie potrzebowaliby w ogóle innych dostawców. Ale technicznie się nie da.

@Azi zabezpieczenie regionu rozpętaniem kolejnej wojny która może się ciągnąć latami i która na milion procent nie przyniesie zmiany władzy w Iranie? No to faktycznie zabezpieczenie

@Kgorecki2500 @Azi @Kgorecki2500

Tu jest dość nieźle wytłumaczone. Zapewne koronnym argumentem za udziałem USA w tym konflikcie jest przejęcie kontroli nad przepływami surowców energetycznych. Zrobili Wenezuele, zrobili/robią Iran i zasiądą do negocjacji z Chinami z może nieco lepszej pozycji niż podczas ostatnich odsłon wojny handlowej. Chiny są w prawie 70% uzależnione od importu ropy, niszczenie dywersyfikacji źródeł tego importu z oczywistej strony osłabia Chiny. Połowa importu ropy chińskiej przechodzi przez cieśninę Ormuz. Rosja, Iran i Wenezuela stanowiły 33% całościowego importu. Wzmacnianie pozycji Rosji względem Chin też jest na rękę USA. Cały czas trzeba mieć jednak z tyłu głowy co Rosja może dostać w zamian. Wpływy w Europie Środkowo-Wschodniej kosztem neutralności?

Z drugiej strony widzimy też wręcz oszałamiające tempo elektryfikacji w Chinach. W 2024 zainstalowały ponad 79,8 GW nowych mocy wiatrowych, ustanawiając rekord i wielokrotnie przewyższając całą Europę.

Energia, energia i jeszcze raz energia i to kto kontroluje jej przepływ.

@Bykunn xd USA najpierw odcięło źródełko ropy z Wenezueli, osłabiając Chiny. Teraz kolejnego ich sojusznika zaatakowali, a wy to spłycacie do tego, że Izrael tak chciał xd
Chiny gospodarczo są potęgą i USA kamyczek po kamyczku kruszy ich gospodarkę uderzając w surowce, których potrzebują.

@AlexDark00 Innego wyjścia nie mają. Inną kwestią jest to że Izrael jest "dozorcą" regionu, więc USA też nie miało wyjścia i się włączyło w ten konflikt. Pytanie jest takie kto kieruje kim?