@BORO_12 Co, brak socios może?

@Karol145 model 51/49 jaki ma np. Bayern

@BORO_12 najlepiej sprzedać inwestorom. Utd i Chelsea dają przykład

@BORO_12 Podziękuję za taki model. Bądźmy autentyczni, a nie liczymy tylko dolary.

@Kozinho. nikt nie mówi o sprzedaży większości klubu tylko mniejszej cześci, tak wam to przeszkadza to wymień mi wady tego modelu 51/49

@Karol145 prędzej czy później to będzie konieczne jeśli chcemy utrzymać sie na topie, Real i Atletico już sie rozglądają za inwestorami

@BORO_12 Pewnie miałby większe szanse, jakby wystartował np. razem z Pique (jeśli ten też byłby za tym). Medialnie, chyba on ma największe szanse z Laportą.

@blakkudium Pique ma PR to ma szansę później tym bardziej że nie będzie Laporty już ale jak zacznie też gadać o tym modelu to może być różnie

@BORO_12 Brzmi nieźle.
@Karol145 Autentycznie to będzie więcej wpadek jak z PSG, Chelsea bez dodatkowego $.
@Kozinho. Niebiescy jeszcze sb jakoś radzą , ale UTD przy większej konkurencji bogatych właścicieli kompletna klapa.

@BORO_12 Nie, nie będzie to konieczne, poza tym i tak koniec końców odbierasz tożsamość tego klubu i w zasadzie całe to hasło więcej niż klub idzie do kosza.

@Karol145 uzasadnij że nie i wymien mi wady modelu 51/49, puste hasła sobie daruj bo tak sie nie da dyskutować normalnie

@BORO_12 No ja ci napisałem co już po raz kolejny. Taka zasada odbierasz tożsamość klubu i idziesz w coraz to dalsza prywatyzacje Barcy. Co z tych pieniędzy jak cały model klubowy w zasadzie idzie do kosza? No wcale nie z przypadku na nas się mówi więcej niż klub. Poza tym kluby z Niemiec też mają problemy nawet przy takim systemie z konkurencja Premier League.

I to nie jest problem systemu Barcy, to la liga nakłada takie wytyczne, dodaj, że wiele klubów la liga ma inwestorów (i to nie małych) a transferów wcale dużo nie robi, a i financial fair play przy oszustwach Manchesteru city nie ma racji bytu.

@Karol145 nic nie wymieniłeś, i dalej coś mi tam piszesz o dalszej prywatyzacji. Ty nie masz pojęcia jak działa model 51/49. Twoja logika to sprzedanie aktywów też jest wywaleniem do kosza hasła więcej niz klub?
Że niby Bayern ma problem rywalizować z PL? Serio? Reszta Bundesligi sama jest sobie winna bo kluby są nastawione na zarobek a nie rywalizacje. La Liga nam nie pozwala wydać kasy której nie mamy, zarówno nam to przeszkadza ale i pomaga. Dalej nie moge że niektórzy maja argument że lepiej nie miec kasy która można przewalić, tak lepiej byc w takiej sytuacji jak my że duży nieudany transfer kończy sie katastrofa

@BORO_12 Widzisz, real Madryt pozwolił sobie na spore ruchy transferowe w lecie i gówno z tego na tą chwilę wychodzi to raz, po drugie tak, kluby z bl w większości nie mają podjazdu pod względem wydawanych pieniędzy i podam proste liczby.

Bundesliga - 775 mln euro.

Premier League - 3 mld euro z czego sam Liverpool wydał blisko pół miliarda.

Nieee, to wcale nie jest tak, że każda liga ma swoje wytyczne i financial fair play nie działa tak jak powinno działać, zresztą ostatnio crystal palace wydaje sobie lekką ręka 50 mln na gościa który jakimś nawet solidnym grajkiem nie jest, a to kolejny przykład jak bawią się kluby z angielskiej ligi na tle innych drużyn.

Ciągle macisz tym system 51/49, a prawda jest taka że taki system odbiera w dużej mierze władze społeczeństwu I przekazuje władze inwestorom I nawet ten system nie daje władzy społeczeństwu przy planowaniu budżetu, to socios nie będą potrzebni przy jego zatwierdzeniu.

Od tylu lat funkcjonujemy w tym systemie, ale nie, zmieńmy to, bo pinionżki trzeba mieć wienksze, a co tam jakieś wartości i wcale to nie jest wina fatalnej polityki bartomeu przez lata, chorego kontraktu dla Leo Messiego, pandemii itd itd, a jednak remontujemy stadion, jednak mamy mocna I perspektywiczna kadrę, ale zmieńmy to, bo hajs hajs hajs.

@Karol145 czytanie ze zrozumieniem i pojęcie o tym modelu leży u ciebie.
Podajesz mi przykład Realu który jest w podobnym modelu do naszego gdzie mają słabo planowana kadrę. Takim gadaniem stwierdzasz że nie powinno sie robić transferów bo mogą nie wypalić, piszesz totalne głupoty. Z inwestorem jesteś na takie coś zabezpieczony a widac było u nas efekty nieudanych transferów, my podnosimy sie latami a kluby w innym modelu robia sprzątanie bo maja za co. Dalej mi nie odpowiedziałeś czy sprzedaż aktywów to też wywalenie do kosza wiecej niż klub i tożsamości.

Ja pisze o Bayernie a nie reszcie Bundesligi ktora jest nastawiona na zarobek, BVB co chwilę sprzedaje ważnych graczy, Bayer na chwilę sie wyłamał i po odejściu Alonso wyprzedali wszystkich ważnych graczy.

No i dalej nie masz pojęcia o czym piszesz, socios posiadając 51% decyduja o wszystkich ważniejszych sprawach, inwestor jest właścicielem mniejszościowym.

Tego bełkotu nawet nie skomentuje

@BORO_12 Podaje tobie jako przykład, że jednak z takim systemem można mocno inwestować, ale najwidoczniej tego nie rozumiesz, a transfery też nie wypalają w wielkich klubach, patrz United, ac milan, bvb też tak miało, Bayern również itd itd.

No i ten Bayern też popełnia błędy i nie wydaje co rok kosmicznych sum jak inne drużyny.

Mam tobie przypomnieć jaki po części model panował za bartomeu i że to nie wypaliło?

No poczytałem o tym modelu, w tym modelu to jednak akcjonariusze mają więcej do gadania i niektóre podmioty są zarządzane przez spółki.

W tej chwili to ty nie podajesz już nawet liczb, a później nazywasz kogoś gościem który nie ma pojęcia. Następny któremu marzy się zmiana systemu który od początku funkcjonuje.

@Karol145 acha teraz stwierdzasz że transfery nie wypalają w wielkich klubach xd, trzymajcie mnie bo nie moge. To mówisz że te kadry co posiadają, te same które przynoszą trofea do gablot to nie wiem zrespiły sie tak poprostu xd bo nie rozumiem co ty tu próbujesz mi wmówić.
No i znowu te BVB podaje ludzie, UTD to mem a Bayern to bardzo dobrze zarządzany klub, trochę popsuło sie po wymianie zarządu ale dalej topka.

Mieliśmy inwestora i model 51/49 za Bartomeu?

No wow inwestor ma coś do powiedzenia w klubie, Ameryki nie odkryłeś. Nie wiesz wyłoży kase i bawta sie zamiast kontrolować żeby w klubie wszystko działało i kasa nie była przepalana. Ale nic nie ma wiecej do gadania, ma mniejszy % udziałów i większe decyzję należą do socios, bez ich zgody inwestor wiele nie zrobi.

Jakie liczby mam Ci podać xd? Może takie jak przepaść kasy wydawanej na transfery między nami a PL? Nie mówię że mamy wydawać 230mln co rok jak Arteta ale normalny transfer ciężko przeprowadzić, w pewnym momencie okienka Widzew wydał wiecej zima niz cala La Liga a mi nic nie wydaliśmy kiedy obrona potrzebuje wzmocnienia na wczoraj tylko wypożyczyliśmy Cancelo w miejsce połamanego Christensena. Bogatsze kluby w naszej sytuacji na strzała zima robia dwa transfery do obrony żeby powalczyć w Europie

@BORO_12 Nie rozumiesz nawet o czym do ciebie pisze, ja już kończę.

@Karol145 to ty nie rozumiesz i piszesz totalne głupoty

@BORO_12 Nope, nie wiesz o czym już jest mowa i totalnie nie rozumiesz kontekstu tematu.

@Karol145 mhm, ja zacząłem temat o koniecznej w przyszłości zmianie modelu zarządzania a ty wolisz klub zarządzany przez emerytów z demencja z ograniczonymi środkami w imię ideałów których zresztą twoja logika juz dawno nie mamy. I nawet nie masz pojęcia jak działa model 51/49 o którym pisze

@BORO_12 No poczytałem i ten system nie jest taki fajny jakby mógł się wydawać, poza tym to nadal rozwalanie całego hasła więcej niż klub, bo koniec końców inwestor ma sporo do gadania.

Jednak coś tam mamy, bo nadal socios wybierają władze I taka jest właśnie demokracja, a ze po części bartomeu samowolnie bawił się w ten system to nie wyszło nam to dobrze.

To nigdy nie będzie się spinać dopóki la liga ma takie wytyczne, więc też nieważne jaki system, tak czy siak la liga musi zmienić reguły gry, poza tym jako klub żyjemy i dajemy radę.

@Karol145 to podaj konkretnie co ci nie pasuje w tym systemie bo głupoty piszesz, chyba dobrze że inwestor ma coś do gadania bo wtedy jedna strona patrzy drugiej na ręce przez co lepiej wygląda zarządzanie. A socios dalej maja głos decydujący. Za tego Bartomeu są winni socios, nawet odwołać go nie umieli wiec nie wiem czego tu chcesz, żadnego modelu o jakim pisze też nie mieliśmy

@BORO_12 Ale to było demokratyczne, przy sporym udziale kapitału tak nie będzie, a prezesi jak to oni będą jeszcze mocniej patrzec na Excel.

Socios to przede wszystkim rząd społeczeństwa, nie kapitału, rozumiesz?

@Karol145 no i dalej to samo, mam Ci przeliterować że socios maja w takim modelu większy % udziałów?

@BORO_12 Ale to dalej minus z uwagi na fakt, że próba przekupstwa danego socio będzie duża przez takiego inwestora.

Ten model nie powinien wejść do takiego klubu jak fc barcelona

@Karol145 i dyskutuj xd, taka logiką to już teraz mogą sobie przekupić kogos żeby głosowali jak chcą. Wsumie to właśnie podważyłeś sam sobie tą demokrację xd.

Jakoś inne topowe kluby obiekcji nie maja, nie masz dalej argumentów. Typowa gadka betonu, ma być po staremu bo tak mu sie podoba i nie ma pojęcia nawet jak działa dany model

@BORO_12 Ale co ci nie pasuje w obecnym modelu który się sprawdza i który jest bardziej demokratyczny niż ten co chciałbyś mieć? Przecież samo oddanie Barcy w ręce kapitału to już jest wyrzucenie tego hasła do kosza.

Oddajmy wszystko w ręce kapitału hurra, to na pewno się uda, dopuscmy akcjonariuszy (nie jest to potrzebne, ale dobra)

Weź ty wróć do historii dlaczego mamy problemy finansowe i tyle gościu.

@Karol145 i znowu ucieczka od tematu, bełkot o demokracji, hasłach, oddawaniu klubu (xd). Ty mnie do historii nie odsyłaj jak teraźniejszości nie ogarniasz, nie masz pojęcia o czym piszesz. Rozmowa z typowym betonem który ma swoje widzimisię i go nie zmieni nieważne że nie ma o danym temacie pojęcia

@BORO_12 Ale co ty w tym wątku w. Ogóle sensownego napisałeś? No co?

Rozumiesz, że la liga ma INNE WYTYCZNE niż reszta drużyn? Do tego my dalej mamy spore długi przez przeszłość i jednak projekt espai Barca pochłania dużo, dodaj fakt pandemii, gry na montujic, kontraktu Messiego i nie tylko, to przecież wprowadziło Barcę w ogromne długi.

Tak, będę tobie to pisał abyś zrozumiał w końcu, że taki model nie będzie nam służyć, a już na pewno nie socios. Przecież przy takim modelu o korupcje będzie mega prosto ze strony akcjonariuszy, a w kluczowych decyzjach socios będą pomijani. Bartomeu robił taka politykę I coś nie pyklo.

I dobrze, niech Barca dalej taka jest jaka była, ten model daje rady.

@Karol145 i dalej piszesz totalne bzdury. Co maja te inne wytyczne do dyskusji o modelu zarządzania? Nic.
Kolejny bełkot, po pierwsze pandemie odczuły wszystkie kluby nie tylko my, za stadion będziemy płacic dopiero jak powstanie, Messi wiecej zarabiał dla klubu niż zarabiał. Nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz.
Jeszcze ty śmiesz cos o korupcji w tym modelu pisać? Kompletne zero pojecia o czym kolwiek w tym temacie masz, zero. Jeszcze dalej mi cos tam piszesz że kluczowe decyzję należą do inwestora ((((: ?
Bartomeu działał w OBECNYM modelu, nie w takim o jakim pisze, albo nie potrafisz czytać albo myśleć że ciągle te same brednie powtarzasz

@BORO_12 Tak, a Barca chyba dalej spłacała kontrakt Messiego co nie? Messi od pewnego momentu także wpędzał klub w długi, czego przykładem był jego kontrakt i nie tylko kontrakt, a i to, że to Messi był jednym z amigosow którzy później nie dali klubowi tyle ile powinni dać.

Ale to Barcelonę najbardziej dotknęło ze wszystkich klubow. Przecież strata sięgała rzędu prawie pół miliarda euro, żaden inny klub nie stracił tyle kasy.

No śmiem obalac te twoje jojczenie gościu. Nie, nie wiesz na czym opiera się taki model i jakie niesie za sobą zagrożenie w przypadku kluczowych decyzji, a i będę powtarzał po raz kolejny, hasło więcej niż klub idzie do kosza już tak oficjalnie.

Twój argument "zero pojęcia, zero pojęcia" powtarzasz się jak zacięta płyta. Ja betonem? Ciągle piszesz to samo, argumentacja na poziomie gimnazjalisty.

OBECNYM? HAHAHAHA, Ten Bartomeu który pomijal referendum w sprawie Espai Barca? Ten który wchodził w tyłek piłkarzom? Ten który nie potrafił planować dlugoplanowo i robił z Barcy maszynkę do zarabiania kasy? A afera Barca gate to kto wymyślił, papież? Nie. A przypomnę kto śnił o modelu korporacyjnym? Znów bartomeu.

Laporta jest jaki jest, ale jego wizja jest o wiele bardziej spójna z klubem niż to co oferował nam ten szkodnik który próbował przemianowac Barcę.

Twoje myślenie jest tak samo krotkowzroczne jak poprzednika.

@Karol145 dobra przeczytałem początek i sobie daruje dalsza dyskusje chyba bo xd, nie odróżniasz wpływów budżetowych od wydatków na pensje. Dalej mi nie udowodniłeś że Bartoemu zmienił model klub (absurdalne stwierdzenie), działał w obecnym i dalej bełkoczesz. Dalsza dyskusja nie ma sensu, zresztą od początku nie miała bo nie masz pojecia o czym piszesz

@BORO_12 Ja powiedziałem że zmienił? On miał to w planach i powoli to wprowadzał, ale się nie udało, między innymi pomijaniem socio.

No ty porównując ten model np do modelu Bayernu gdzie jest inna kultura przy Barcelonie która jest bardziej podatnym klubem na korupcje I przy ew prezesie pokroju rosella który chętnie by sprzedał jeszcze więcej udziałów świadczy o twojej krótkowzroczności.