La Rambla

Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.

La Rambla

Online: 861 Culés

2

Na dzisiejszym szczycie w Waszyngtonie spodziewam się przede wszystkim rozmów o gwarancjach bezpieczeństwa, bo tak naprawdę to jest główna sporna kwestia. Z utratą terytorium Ukraina jest już raczej pogodzona. Jak realnie widzicie te gwarancje, które byłyby jednocześnie akceptowalne dla Rosji? Moim zdaniem:
1. NATO - odpada na "zawsze" (zawsze, czyli bardzo długo) dla Ukrainy.
2. UE - zgoda, pod warunkiem, że UE wyda odpowiednie przepisy (a de facto pewnie zmieni traktaty), które uniemożliwią w przyszłości stworzenie armii europejskiej, tj. małego NATO-bis.
3. USA zobowiążą się do niezawierania z Ukrainą żadnych porozumień o charakterze wojskowym, militarnym.
4. Bardzo duże inwestycje kapitałowe na wschodzie Ukrainy - tak aby zachód miał istotny powód gospodarczy dla zachowania dalszej integralności terytorialnej przez Ukrainę i odstraszanie Rosji. Dodatkowo zachód będzie pompował pieniądze na samą Ukrainę za zakup nowej technologii dronowo-rakietowej.
5. Mała misja wojskowa wybranych państw - na zasadzie tego co było w Korei - strefa zdemilitaryzowana i do np. 2 tys żołnierzy z obu stron - prawdopodobnie z tych państw, z jakiej jedzie dzisiejsza delegacja, a po drugie stronie Chiny i np. RPA/Iran/Korea Północna, coś takiego. Oczywiście europejskie państwa zaangażowane w te misję dostaną preferencyjne warunki w związku z wskazanymi w pkt. 4 inwestycjami kapitałowymi (standardowo pewnie joint-venture bez podatku przez wiele lat, likwidacja/ograniczenie ceł dla produktów z tych inwestycji do UE i USA), jako że dają "zakładników" do strefy zdemilitaryzowanej.

Inaczej tego nie widzę. Nie będzie żadnego NATO, żadnego art. 5 NATO ani odpowiednika dla Ukrainy, żadnej większej/istotnej misji wojskowej. Możni tego świata będą chcieli odzyskać zainwestowane dotychczas pieniądze, Rosja dostanie terytorium, Ukraina zostanie gospodarczo skolonizowana przez "stary" zachód, a Polska jak zawsze zostanie praktycznie z niczym ;)

1

@Destroyer_of_Worlds
Ta mała misja wojskowa nigdy nie będzie miała miejsca :P
Druga sprawa jest taka, że inwestycje pewnie będą ale tu walka toczy się o fortyfikacje przyfrontowe. Żadne z państw europejskich samo nie wyśle wojska na Ukrainę niezależnie od skali tych inwestycji

1

@Destroyer_of_Worlds To gwarancje bezpieczeństwa są dla ukrainy, czy dla rosji? Bo te brzmią jak dla Rosji xd

0

@Kgorecki2500 to raczej pewnik, że będzie strefa zdemilitaryzowana - pytanie tylko kto tam będzie po stronie Ukraińskiej. Np. w Korei byli po stronie północnej byli Polacy i Czesi, a po południowej Szwajcarzy i Szwedzi. Oczywiście, może pójdą w większą egzotykę, tj. nie Francja, Niemcy, Wlk Brytania i Włochy, tylko coś z Ameryki Południowej albo Azji (Japonia? Korea Południowa?). Tylko w tym wszystkim "stary" zachód potrzebuje też czegoś, by uzasadnić swoje uprzywilejowanie względem reszty Europy.

0

@lithotripter To jest realnie to, co możesz dostać. Pewnie dlatego Polaków nie zaprosili, bo z polskimi pomysłami układ pokojowy byłby storpedowany w góra 5 minut.

0

@Destroyer_of_Worlds No ja nie stawiałbym za pewnik żadnej strefy zdemilitaryzowanej :P Na ten moment obawiam się, że Ukraina w końcu zgodzi się na przekazanie terenu na którym leżą jej fortyfikacje a później (za pół roku, rok, dwa) nastąpi rozbiór jak Czechosłowacji

0

@Destroyer_of_Worlds Możliwe, ale w takim razie użycie słowa "gwarancje" jest tu kuriozalne

0

@lithotripter jeżeli zachód zainwestuje setki mld $ (skala tutaj decyduje) to jest moim zdaniem lepsze, niż jakieś lotne brygady, które jak zrobi się gorąco to zostaną wycofane w góra 48h, a fabryk, maszyn itd. za grube pieniądze nie zabierzesz od tak, jeżeli w ogóle jest to możliwe. Ukraina żeby zachować niepodległość musi się stać po prostu zamożnym państwem jak Korea Południowa czy Izrael.

« Powrót do wszystkich komentarzy

Media

Sonda

Której reprezentacji, do której powołany został zawodnik Barcy, kibicujesz?