@ali3gator coraz bardziej wygląda na to, że Ukraińcy całkiem dobrze się odnaleźli w realiach wojny w swoim kraju. Ci którzy potrafili kręcić na boku dalej kręcą, kasa płynie strumieniami wystarczy się pomazać w UE. Coraz bardziej przestaje mnie dziwić, że ta wojna tak się przeciąga a wiadomo od dawna kto jest zwycięzcą.

@MysticCat Przecież tak jest zawsze. Kombinatorzy w każdym kraju i w każdych okolicznościach. W Afryce pomoc humanitarna zabierana przez przywódców, u nas wały pandemiczne, w Ukrainie rozkradanie pomocy wojskowej, w USA podkręcanie konfliktów, żeby przemysł zbrojeniowy zarabiał. Chęć zarobku na ludzkiej tragedii to najwyraźniej część natury ludzkiej i naszego systemu.

@MysticCat nie ma co też mieć do nich pretensji, w końcu to państwo w trakcie wojny, ale fakt, że u nich ta kultura odnajdywania się w takich sytuacjach jest bardzo wysoka.

Widać to też po Ukraińcach w Polsce - mają podejście do własności prywatne jak u nas w czasach PRL. Dla nich "pożyczanie" materiałów budowlanych od pracodawcy jest czymś zupełnie normalnym.

@ali3gator Akurat to też całkiem typowe dla Polaków, jeśli mają taką możliwość. Szczególnie w nisko płatnych zawodach, jakoś trzeba wyciągnąć premię od firmy xd

@lithotripter Istotnym i wspólnym czynnikiem jest tu wszelkiego rodzaju pomoc rządowa - im więcej konfitur, tym więcej kombinowania, korupcji i złodziejstwa.

To prawda, że wszędzie gdzie lecą strumienie pieniędzy, tam pojawiają się takie praktyki.

@ali3gator Chyba problemem jest brak prawdziwej kontroli przez udzielających pomocy.

@lithotripter To prawda, wciąż tak bywa, ale jednak u nas w ostatnich 30 latach bardzo się to zmniejszyło.

Ludzie z Ukrainy jednak są w tej mentalności 30 lat do tyłu. To się bierze po prostu z tego, że zakłady były państwowe - wspólne, czyli niczyje, więc można kraść.

@lithotripter no tak, to zawsze jest problematyczne, w relacjach międzyludzkich czy międzynarodowych. Nie dość, że pomagasz, to jeszcze musisz kontrolować czy ktoś tej pomocy nie przepije, nie roztrwoni.

@ali3gator Myślę, że też sporo tu zależy od podejścia firmy do jej własnych pracowników i chęć "odegrania się" za fatalne traktowanie.

PS. zapomniałem jeszcze wspomnieć o ogromnej patologii amerykańskiej, jaką jest lobby prywatnego więziennictwa zabiegające o jak najsurowsze wyroki, bo zarabiają miliardy od państwa za przetrzymywanie więźniów i ich praktycznie niewolniczą pracę

@MysticCat może być jednak również tak że to rosyjskie służby tam wstawiają żebyś tak myślał co doprowadzić ma do rozgniewania darczyńcy i odcięcia od Starlinka. niestety nie tyle takie są czasy, ale takie jest po prostu życie wśród ludzi, że wszystko jest możliwe, a i moja i Twoja koncepcja są wiarygodne. Pewnie obie są prawdziwe.
Nie zmienia to faktu, że Ci darczyńcy powinni sprawować jakąś kontrolę nad tym co wpływa do Ukrainy, by ukrócać potencjalny proceder kradzieży.

@ali3gator Nikt nie twierdzi że na Ukrainie nie panuje korupcja.
Tak jak wiele byłych republik sowieckich, i oni mają ogromny problem z oligarchią i korupcją.
Natomiast wybór Zełeńskiego i pogonienie Janukowycza spowrotem do jego pracodawcy Putina było krokiem w strone normalności.
W strone zachodniej demokracji i ładu państwa i dlatego Putin ich najechał.