@esem91 Chciałbym, żeby Ukraina powróciła do granic z 2014, włącznie z Krymem. Tylko jak zakończyć wojnę i przywrócić granice? Amerykanie musieliby chyba siły NATO wysłać na Ukrainę i rozjechać ruskich, żeby sami uciekli. A tego jak sądzę nie chcemy?

P.S. Nie jestem jakimś zwolennikiem Trumpa, oceniam go raczej neutralnie (na razie).

@KamQiX
Ale czy obecnie Rosja jest jakąś militarną potęgą? Przecież oni już jadą na oparach i posiłki biorą z Korei, bo "trzydniowa operacja" trwa już prawie 3 lata.

@esem91 a jakie opcję mamy?
Włączenie się do wojny z Państwem atomowym?
Czekanie aż Ukraina wygra wojnę? A co jeśli stracą jeszcze więcej?
Czekać aż Rosji się znudzi?

@norbi77 No może masz rację, nie wiem dokładnie. Ale tak czy inaczej... Można ich albo wygonić z Ukrainy siłą, czyli np. siłami NATO albo się dogadać. A dogadanie się najczęściej polega na tym, że każdy dla siebie coś chce uszczknąć. Więc niestety g*wnorosja też na tym zyska.

@esem91 tylko na obecny moment mamy Rosjan robiących mikroskopijne ale progresy, którzy okupują 1/5 Ukrainy. Broniący się przez 3 lata nie odwrócili karty i nie wypierają Rosjan ze swoich terenów z impetem. Jeśli myślimy o powrocie do granic z 2014 roku to wymagamy praktycznie wjazdu NATO. Kraje zachodu też mają z każdym miesiącem coraz bardziej dość pompowania w Ukrainę kosztem własnych potrzeb.

Zawieszenie działań wojennych na Ukrainie to obecnie jedyny sensowny ruch. Z jednej strony Rosjanie odbudują jakiś potencjał militarny, ale Ukraina też tego potrzebuje. Systematycznie powtarza się jak ciężki jest tam problem z zasobami kadrowymi i ludźmi w wieku poborowym.

@norbi77 Pewnie jest jeden problem, którego obawiał się też Biden - bomby atomowe. W przypadku próby odbicia skutecznej Krymu i pozostałych terytorium zajętych, bardzo prawdopodobne, że Putin z resztą "wariatów" na Kremlu postanowili by zrzucić parę takich bomb, żeby nie polec całkowicie. Na ten moment mimo, że się trochę ośmieszyli przy tej wojnie to jednak jakieś cele osiągnęła Rosja.

@KamQiX przecież to nie pierwszy raz w historii będzie.

Czy Niemcy za wojnę i za te wszystkie zbrodnię odpowiedzieli?
Reparacji nie dostaliśmy, działa Sztuki nam zabrali, miasta zniszczyli, inteligencję wymordowali a teraz oni to najlepszy partner do interesów.

@esem91 Jak ktoś spodziewał się, że będzie inaczej to nie zna życia. Jakie były inne opcje? Mieszać w to inne kraje/NATO i wjechać na Ukrainę?

@esem91 trzeba być realistą. Polityka europejskich przywódców wobec rosji była naiwna i nabijała kabze putina. Jak Kaczynski mówił o ruskim imperialiźmie to drwiono z niego... Trzy lata temu świat zaczął się zmieniać i już nie będzie tak jak kiedyś

@Nightraider a co po pozniej. Putin to zyeb i za chwilę będzie chcial bronic rosyjskich obywateli innych bylych republikach radzieckich. Ale patrzac jak w demokratycznym kraju jakim jest Usa prezydent wchodzi z drzwiami do Bialego domu i chce zagarnac Kanadę, Grenlandię , kanał panamski czy zmieniac nazwy.

@esem91
No dajemy, a pierwsi w tej materii byli Niemcy i Francuzi. Chyba już niektórzy zapomnieli o porozumieniach mińskich i robieniu interesów ze zbrodniarzami już po aneksji Krymu.

@kazbychu Jakie mamy realne rozwiązania? Konkret. Możemy wysłać tam wojsko polskie tylko czy pójdziesz na ochotnika? Od dłuższego czasu mamy sytuację gdzie Ukraina nie potrafi poczynić sensownych postępów. Do tego widzimy pełno obrazków jak ich armia zgarnia opornych ludzi do armii jak w takiej Odessie. 3 lata w wykonaniu demokratów to stracony czas. Udało się zatrzymać Blitzkrieg? Udało. Tylko nic nie wynika z obecnej sytuacji. Rosjanie robią mikroskopijne postępy kosztem życia masy swoich żołnierzy, Ukraina zaś nie może przeprowadzić żadnej mocnej kontrofensywy. Na takiej wegetacji Ukraina nie wygra.

@norbi77
Skąd biorą się wam te bzdety o oparach to ja nie wiem. W Rosji nie przeprowadzono nawet mobilizacji powszechnej.

@IronMan43
Bo nie mają kogo zmobilizować. Gdyby mieli to nie ratowaliby się Koreańczykami czy innymi Mongołami.

@norbi77
Tak, 140 milionowy naród nie ma kogo mobilizować. Weź Ty się zastanów trochę.

@IronMan43
Gdyby mógł, to by to zrobił. Co z tego, że jest ich 140 mln, skoro np do walki nadaje się 5 mln i co? Wszystkich mężczyzn w wieku poborowym wezmą, a kto będzie za nich pracował w bankach, korporacjach, szpitalach czy nawet w zwykłej mechanice samochodowej, w rolnictwie itp? :)
Kto to będzie robił?
Gospodarkę mają teraz słabą, to jeszcze niech sami się dobiją powołując wszystkich na front.
A może uczniów weźmie?
To odpowiedz mi...skoro mają takie zaplecze, to czemu poprosili o wsparcie Koreńczyków?

@norbi77
Bo musiałby przyznać, że prowadzi wojnę.