@Mow_mi_Douglas Przecież Urban to Pan trener, a pisanie "co on osiągnął" to jedno wielkie XD.

Wiesz, że on ma 6 trofeów na koncie? 2 Mistrzostwa Polski, 2 Puchary Polski i 2 Superpuchary Polski. A 6 miejsce z Górnikiem, który jest organizacyjnie w ciemnej dupie (ten klub nawet prezesa nie ma) to jest spore osiągnięcie. Zobacz sobie co wygrał Nawałka przed objęciem repki Polski i niej bądź ignorantem. A porównywanie Urbana do Probierza to obraza dla tego pierwszego, bo dzieli ich przepaść.

@Mow_mi_Douglas a Papszun nie mial zawojowac Europy jak z Rakowa odszedl? wygranie tej smiesznej ligii jakimkolwiek klubem nic nie znaczy. Zweryfikowal go rynek

@GigiAmoroso transfermarkt pokazuje jedno mistrzostwo Polski 12 lat temu, a ostatni puchar jaki wygrał to był sezon 16/17. No przepraszam, ale liczą się obecne wyniki trenera oraz ostatnie kilka lat przy wyborze selekcjonera, a nie wyniki ponad dekadę temu.

@barteq nie dano Papszunowi szansy więc nie wiemy, a może byłby Pan trener? To gdybanie, najważniejszym elementem by z danym zespołem coś osiągnąć to styl w jakim prowadzi się zespół. Polska reprezentacja potrzebuje trenera co dostosuje jakość piłkarzy do rywala. Wydaje mi się że Urban umiałby to zrobić bo prowadzi raczej średnie zespoły,wiec jakoś sobie z tym radzi. Ale to gdybanie, chyba jednak wolałbym Papszuna

@barteq fakty są takie, ze polskich trenerów praktycznie nikt w Europie nie chce (poza Polską). Słabe jest umniejszanie zdominowania polskiego podwórka z takim małym klubem jak Rakow. To jest ogromne osiągnięcie.

@Mow_mi_Douglas Obecne wyniki też są na korzyść Urbana, bo z klubu, który walczył o utrzymanie zrobił solidną drużynę. Poza tym, idąc tropem trofeów, to Adam Nawałka nigdy nie powinien zostać selekcjonerem. Sprawdź sobie co wygrał przed objęciem kadry. :) Nawałkę wzięli, bo również świetnie sobie radził w Górniku - ponad stan. A od Papszuna i jego Rakowa wymaga się walki o mistrzostwo, bo mają jedną z najsilniejszych kadr w lidze. Nie patrz tylko na to, czy ktoś walczy o mistrza, czy nie, bo nie każdy klub ma możliwości, żeby o tego mistrza walczyć. Na przykład Górnik nie ma.

Według mnie, top3 polskich trenerów na stanowisko selekcjonera.
1. Skorża (nierealny)
2. Urban
3. Papszun

@tbas ale nie bez powodu nie dano mu szansy. O tym wlasnie pisalem mowiac ze rynek zweryfikowal. Papszun z Rakowa poszedl do Rakowa, wg mnie to wiele mowi

@Mow_mi_Douglas nie umniejszam mu niczego na poziomie polsiej ligi. Ale to nie jest powazna liga a jesli chcemy cos ruszyc z kadra to musimy patrzec europejsko

@barteq każdy w tej lidze bardzo stara się wygrać. Ekstraklasa czy kluby w niej są słabiej zorganizowane niż inne w europie, ale nie znaczy że jest niepoważna. Wejść do Ekstraklasy z niższej ligi z małym klubem i zdobyć 2 razy wicemistrzostwo, mistrzostwo, 2 puchary Polski, 2 superpuchary i to wszystko w 4 sezony. Jego następca kończy sezon na 7 miejscu z tym samym składem, a Papszun wraca po roku i znowu walczy o mistrzostwo. Jeśli to nie jest najlepszy Polski trener w ostatnich kilka latach no to chętnie zobaczę osiągnięcia tego najlepszego.

@Mow_mi_Douglas ja jestem za Włochem lub Niemcem. Trzeba do szatni wpuścić nowy warsztat i kogoś kto zaprowadzi dyscyplinę. Tomaszewski wyjątkowo mądrze się wypowiedział. Od siebie dodam, że Ekstraklasowy trener nigdy nie będzie miał autorytetu u piłkarzy pokroju Zielińskiego lub Lewandowskiego. Im wręcz będzie pasował, bo będzie popychadłem.

@GigiAmoroso taki wielki trener, że poza Górnikiem w kryzysie nikt go nie chciał zatrudnić przez kilka lat.

@Mow_mi_Douglas po raz kolejny mowie, nie ujmuje mu sukcesow w Ekstraklasie. Ale w Europie to nic nie znaczy. Polski trener czy polska mysl szkoleniowa w Europie nic nie znaczy. Nie bez powodu rok w rok zbieramy becki w pucharach europejskich, teraz w pucharze Tymbarku cos tam dzialamy ale to puchar stworzony na sile.

Wiec ze troche cynicznie i rozgoryczenie brzmie ale tak uwazam, polski trener nic nie znaczy. Jednemu Nawalce sie udalo a reszta do kosza. Moze Papszun by cos wymyslil ale watpie.

Zawsze zalowalem ze Henryk Kasperczak nie mial szansy w kadrze. On tez troche zasiegnal szkolenia w innych systemach

@Nightraider w skandynawi czy Austrii maja także bardzo dobrych trenerów. Jeszcze uważam, że tacy zagraniczni trenerzy jak Kosta Runjaic mogliby okazać się dobrzy. Tacy co żyli w Polsce, znają Polskę, naszą mentalność i kulturę i osiągnęli coś w polskiej lidze.

@Mow_mi_Douglas jakieś opcje to są. Trzeba zerwać z polskim betonem, bo nie wiem jak piłkarz takiego Arsenalu ma traktować poważnie trenera, który nie wyściubił nosa poza wyjazdy do Wrocławia. Sousa był jaki był, ale nie bez powodu szatnia go lubiła. To był człowiek, który pojeździł po świecie i obcował z futbolem.

@barteq Tylko jest różnica między trenerem w Ekstraklasie, który sobie tu jest od wielu lat, czasem udało się osiągnąć top4, jakiś puchar czy superpuchar wygrać w 20 lat kariery, a takim co wchodzi do Ekstraklasy z pomysłem i rozjeżdża wszystkich. I tu nie ma znaczenia poziom ligi, a kiedy małym klubem mierzysz się z klubami z większymi buzdzetami, większa historia i większą społecznością to osiągnięcie jest jeszcze większe.

@Mow_mi_Douglas no to byl sobie taki Papszun ktory z mniejszym budzetem rozjechal wszystkich. No i co? Odszedl i nie mogl roboty znalezc NIGDZIE w Europie. Wrocil do Rakowa troche z podkulonym ogonem. Moim zdaniem to wlasnie pokazuje jak w Europie jestesmy pilkarsko postrzegani. Nie traktuje sie nas zbyt powaznie.

Jakby Papszu znalazl robote w jakim czeskim slowackim czy jakim tam klubie ktory np regularnie walczy (na powaznie) o faze grupowa LM to juz by cos znaczylo, a tak...no wlasnie nico.

Przykre, ale mi to sporo mowi

@Mow_mi_Douglas co to znaczy, że papszun wyciągnął raków z drugiej ligi? Przecież oni tam i później w I lidze mieli budżet 3x większy niż reszta. Świerczewski kupował mu go tylko chciał. Ta drużyna powinna awansować bez trenera.

@barteq a może do Barcelony musiałby trafić żeby jego osiągnięcia były postrzegane jako bardzo duże i zasłużył dostatecznie na reprezentacje?

@Mow_mi_Douglas nie. Ale wygranie ligii polskiej to niestety zaden wyznacznik w tym momencie. Ale spoko Probierza i tak niedlugo wywala wiec moga wziac Papszuna. Niech mu sie wiedzie

@Mow_mi_Douglas Raków mały budżet? Przecież oni jako jedni z nielicznych mieli wyrąbane w przepis o młodzieżowcu i płacili za to jedne z najwyższych kar w lidze.

@Mow_mi_Douglas W Polsce to w ogóle od lat mają miejsce jakieś chore machlojki, układy i porąbane decyzje. Nie dali szansy Kasperczakowi (to chyba najbardziej jaskrawy przykład), Skorży czy teraz Papszunowi, ale jakieś Brzęczki czy Probierze dostają fuchę ot tak, chociaż w gruncie rzeczy nie było ku temu najmniejszego powodu sportowego.