@norbi77

Kasa misiu, kasa. Kieszenie świń z Fify muszą być wypchane. Tu o nic innego nie chodzi.

@norbi77 W sensie... gdybym miał gdzie oglądać to pewnie bym sobie jakiś meczyk puścił :P

@norbi77 Uefa i Fifa patrzą na liczby a nie na marudzenie w komentarzach. Stadiony się wypełniają a liczba widzów przed tv jest zadowalająca.

@Who_you_mam
Zdaję sobie z tego sprawę, że kasa musi płynąć, ale mam nadzieję, ze nadejdzie niebawem czas, że piłkarze zastrajkują i mecze reprezentacje zbojkotują. Solidarnie wszyscy, bez wyjątku.
Ciekawe co wtedy by zrobili w UEFA i FIFA.

@norbi77 więcej meczów, więcej drużyn na turniejach = mniejszy prestiż i zainteresowanie imo

Ja regularnie to już tylko Barcelone oglądam i ciekawsze spotkania z ligi mistrzów
reprezentacja to tylko wybrane mecze z Euro/Copy czy Mundialu. ;p

@norbi77


To mafia jak Watykan.

@marcin62
To witaj w klubie.
Ja Barcę, Real i wybrane mecze LL...nawet "hity" ligi angielskiej mnie nie ruszają choć czasami obejrzę.
A reprezentacje to tak jak Ty...tylko ME i MŚ.
Kiedyś to paznokcie obgryzałem przed meczami eliminacyjnymi kadry, a teraz wywalone...

@norbi77 "Tyle meczów reprezentacji"

Nie licząc turniejów jest ich dokładnie 10 w ciągu roku. Normalnie ogrom spotkań

@norbi77 przecież liga narodów jest grana w terminach, w których normalnie były grane mecze towarzyskie, ma to większy sens niż wcześniej, poza tym to właśnie dzięki obecnemu systemowi Polska mogła zagrać na euro

@JanneAhonen
A powinno być max 5 i to w eliminacjach do poważnych turniejów.
Masz 10 spotkań i 8 tygodni wyrwanych z roku, który jest przeładowany rozgrywkami.
Masz 10 spotkań, a połowa z nich nie ma żadnego znaczenia.

@mkord
A zamiast meczów towarzyskich i LN, zrobić przerwę na odpoczynek, żeby zatęsknić za piłką i żeby zawodnicy się zregenerowali.
Cieszysz się z awansu Polski, która zajęła 4 miejsce w grupie eliminacyjnej?
Brawo :)

@norbi77 Piłkarze mają zbojkotować własne reprezentację bo Tobie się to nie podoba?

Nie wiem czy zauważyłeś ale właśnie meczów w reprezentacji w roku od lat jest dokładnie tyle samo. Za to w piłce klubowej jednak rosną to może czas zbojkotować piłkę klubową? No nie tego nie zrobią, a wiesz czemu? Ich kontrakty z czegoś opłacić trzeba, a nikt za darmo grać o dziwo nie chce.

@Stinger_
Przeczytaj co napisałem wyżej.
Poza tym to piłkarze też narzekają na te wyjazdy reprezentacyjne.

@norbi77 Tak, najlepiej niech w ogóle nie grają. Tylko na MŚ i ME się spotkają, a uczestników to sobie wylosujemy. W sumie mistrza też wtedy można wylosować to się jeszcze więcej miejsca zrobi w kalendarzu.

@norbi77 Przeczytałem i co dalej? Ja rozumiem, że Liga Narodów sama w sobie jakiegoś większego sensu nie ma ale jednak zgrupowanie reprezentacji trzeba zrobić choćby po to żeby selekcjonerzy mieli tych kilka dni i meczów w roku żeby zgrać drużynę właśnie na te najważniejsze mecze. Jak mają to zrobić grając 5 meczów eliminacji w roku?

W Fifę mają grać by się zgrywać?

Z dwojga złego lepiej już ta LN z medalami i końcową nagrodą niż mecze towarzyskie z których nie wiele wynikało, a przypominam, że też grali najlepsi. Nie wiem, może tego nie pamiętasz ale ja pamiętam doskonale.

@norbi77 dlaczego robić odpoczynek kosztem meczów reprezentacji? Może jednak zrezygnować z rozdmuchanej LM, zrobić system pucharowy od startu, bez grup? Terminarz jest przeładowany meczami klubowymi, a nie kadrowymi.

@mkord Liga Mistrzów po staremu z grupami, Superpuchary krajowe na początku sezonu, a nie wyjazdy gdzieś do Arabii w połowie sezonu żeby zagrać dwa mecze i brak KMŚ w czerwcu i od razu kalendarz będzie luźniejszy ale nie, lepiej narzekać na reprezentację.

@norbi77 Ale tak szczerze to patrząc czysto na liczby samo wprowadzenie Ligi Narodów właściwie nie zmieniło liczby przerw na reprezentację czy granych przez nie meczów.

W tym wieku przed wprowadzeniem LN graliśmy rok po roku:
11, 13, 15, 13, 14, 16, 14, 17, 13, 14, 14, 14, 13, 10, 9, 14 i 8 meczów.

Po wprowadzeniu LN:
13, 10, 8, 15, 13, 10, 13 meczów.

Ja tu nie widzę większych zmian. Przynajmniej 10–12 meczów reprezentacji w roku mamy praktycznie od lat 70.

@norbi77
Dla mnie każda przerwa na reprezentacje, która nie jest związana z turniejem (głównie EURO / MŚ) to męczarnia i wypranie z emocji. Oglądam te mecze tylko dlatego, że nic innego nie ma :D

@Stinger_ Tak po prawdzie to akurat każdy z uczestników Superpucharu Arabii (d. Hiszpanii) gra najwyżej tyle samo meczów co kiedyś, czyli dwa. ;)

@Herbert Tak ale jednak lot do Arabii i powrót to dużo większe zmęczenie niż granie u siebie w Hiszpanii na swoim stadionie i rywala.
Poza tym można bo zrobić jeden mecze jak w innych krajach ale po co, lepiej dołożyć mecz, kilometry j narzekać na przerwy reprezentacyjne, których jak sam zauważyłeś wcale nie jest więcej niż kiedyś.

Przypominam, że dawniej reprezentację grały także w sierpniu, a u nas nawet w styczniu.

@Herbert
Ale tutaj chodzi o to, ze w klubach grają coraz więcej, a oni dowalają jeszcze mecze o nic, gdzie zawodnicy latają po całym świecie. Potem tacy wracają i od razu na boisko klubowe...

@mkord
Ale skoro UEFA ładuje więcej meczów np w europejskie puchary, to niech zluzują reprezentacje lub odwrotnie.

@norbi77 A myślisz, że gdyby było mniej przerw reprezentacyjnych, to nie graliby wtedy piłki klubowej? No też raczej nie. :)

@bartas97 Tak na prawdę wiele meczów w sezonie klubowym to także męczarnia. To nie jest tak, że w piłce klubowej wszystko idealne.

@Stinger_
Przecież trenerzy mówią o tym głośno, że w meczach kadry i tak nie mają czasu na zgrywanie i opracowywanie taktyk, więc tylko ustalają skład i omawiają rywala.

@norbi77 Tylko, że jeśli już mówimy o lataniu po całym świecie to głównie tyczy się to piłki klubowej, a nie reprezentacyjnej.
Oczywiście wiem, powiesz, że do Afryki czy Ameryki lecą, no lecą bo tam mają swoje reprezentacje ale główne europejskie drużyny i tak zostają w Europie ma te przerwy reprezentacyjne więc tutaj nie ma żadnego problemu jeśli chodzi o latanie po świecie.

@JanneAhonen
A jaka to rózżica obecnie, skoro do ME czy MŚ awansują po 3 zespoły z grup (czasami więcej), więc praktycznie każda solidniejsza repka awansuje.
Polska zajęła 4 miejsce, a i tak awansowała przez kuchenne drzwi...więc po uj te eliminacje?

@norbi77 Co nie zmienia faktu, że lepiej mieć taki czas niż go nie mieć. Poza tym dalej się będę upierał, że w piłce klubowej trenerzy takzennarzekaja na ilość meczów więc to nie jest tak, że tylko reprezentacje szkodzą.
---
Po co eliminacje skoro i tak każda lepsza drużyna wchodzi na ME/MŚ? A po co sezon ligowy skoro w LM i tak rok w rok te same ekipy praktycznie?

@Herbert
Sezon kończyłby się wcześniej, zimowa przerwa mogłaby być dłuższa...

@norbi77 UEFA cokolwiek stara się teraz luzować, jeśli chodzi o reprezentacje. W eliminacjach do MŚ część drużyn zagra po osiem meczów, część tylko po sześć. Nie będzie teraz grup sześciozespołowych, a poprzednio było ich aż pięć. W eliminacjach MŚ 2018 wszyscy grali po... dziesięć meczów. W eliminacjach EURO też likwidują na przyszłość grupy sześciozespołowe, wszystkie będą mniejsze z mniejszą liczbą meczów.

@norbi77 Sezon kończyłby się wcześniej i przerwa zimowa dłuższa? I serio myślisz, że UEFA nie wpadłaby ma pomysł z jakimiś nowymi rozgrywkami lub rozszerzeniem obecnych żeby tylko zapełnić te luki?

@Stinger_
Ale weź np teraz Real (bo ich skład znam najlepiej oprócz Barcy)...Vinicius, Fede, Militao, Rodrygo, Brahim, Endrick...6 zawodników przez dwa tygodnie będzie latać po "całym świecie" (może męczennika zapomną ;-) ) i nie wierzę w to, że tego nie odczują.

@norbi77 A skąd takie założenie? Mnie by nie zdziwił wtedy powrót do 22 drużyn w Primera División czy Premier League albo jeszcze większe dowalenie meczów w pucharach. W końcu kasa. :)

@Stinger_
Ale porównanie eliminacji do ME czy MŚ do LM trochę nie bardzo, bo trzeba zagrać dobry cały sezon w swojej lidze, żeby mieć szansę gry w LM...w eliminacjach do reprezentacyjnych turniejów już nie bardzo, bo np awansują z grupy 2 zespoły, a 3 gra baraż (5 zespołów w grupie), a jak nie to zawsze przez LN można, więc to nie jest wyczyn nie do osiągnięcia nawet dla...Albanii :)

@Stinger_
Wiem, że oni na to nigdy nie pójdą i nie pozwolą na "odpoczynek".

@norbi77 Zapewne odczują choć też nie ukrywamy. To są zawodowcy i wiedzą co robią. Zarabiają tyle, że na prawdę nie widzę sensu aż tak o to płakać.

Poza tym szkoda, że jak lecą do Arabii rozegrać Superpuchar Hiszpanii to nie przejmują się, że to odczują...

@norbi77 Nie tyle zgodzili mi o porównanie awansów tylko o końcową sytuację kiedy to i tak Ci co mają awansować awansują do LM z jakimiś małymi zmianami na moment.
Chodzi mi o to, że tu nie piłka reprezentacyjna jest problemem, a klubowa, którą rozciągają jak mogą - LM czy w ogóle nowe KMŚ tylko to potwierdzają ale jeśli piłkarze zarabiają coraz więcej to co zrobić? Muszą grać więcej bo nikt nie weźmie małej pensji.

@norbi77 To w eliminacjach do Mistrzostw Europy, gdzie odjechali z tymi 24 drużynami. W eliminacjach do MŚ od lat nie da się wyjść z bezpośrednio z grupy z 2. miejsca. Inna sprawa to te cyrkowe baraże powiązane z Ligą Narodów. ;)

@Stinger_ Jedyne „szczęście” z tego nowego kretyńskiego formatu KMŚ to to, że będą tylko raz na cztery lata. Ale już najbliższe to beka, będą musieli skupić ten turniej na wschodnim wybrzeżu USA, bo na zachodnim w tym samym czasie będą grali Złoty Puchar CONCACAF. :P

@Stinger_
Zgadzam się, bo dla mnie za taką kasę powinni zasuwać co 3 dni, ale w sumie chodzi mi o to, że w ostatnich latach piłka reprezentacyjna nie jest tak "uwielbiana" jak np 10 lat temu, bo cięzko nie awansować...czuję nawet to po sobie, gdzie dawniej czekałem na eliminacje z zapartym tchem, bo o awans naprawdę trzeba było powalczyć, a teraz?
Dla porównania...kiedyś grupa Polski:
1.Anglia.
2. Holandia.
3. Polska.
4. Norwegia.
5. Turcja.
6. San Marino.
Awans zapewniały sobie tylko dwa zespoły...w tej grupie odpadła Anglia przegrywając w Holandii 2:0 w przedostatnim meczu.
I teraz dla porównania ostatnia grupa Polski:
1. Polska.
2 . Czechy.
3. Albania.
4. Mołdawia.
5. Wyspy Owcze.
I Polska zajmując w tej grupie 3 miejsce (!) (myślałem, że 4) i tak awansowała, bo LN była :)

@Herbert Jedyny plus ale za to znowu latanie po świecie po całym sezonie i masa meczów tylko po to żeby piłkarze nie mieli normalnych wakacji.

@norbi77 Ja się zgadzam, że kretyńskie zasady eliminacji przez Ligę Narodów powinny być zniesione ale właśnie, przynajmniej dzięki temu LN to nie do końca turniej towarzyski i zespoły jednak wiedzą, że o coś więcej tutaj walczą. Inaczej na pewno sam prestiż LN też by ucierpiał i ten turniej miałby dużo mniejszy sens jeśli w ogóle jakiś ma.

Poza tym grupa grupie jest nierówna. Często było tak, że w jednej grupie było po 3 zespoły, które "powinny" jechać na ME ale ktoś musiał odpaść, a w innych grupach było "słabo" i nikogo mocnego przez co później takie Euro było zaniżane poziomem. Przykład? Ostatnie Euro i grupa eliminacji Polski. 3 drużyny awansowały (jedną głównie przez LN ale jednak) i praktycznie 3 najgorsze bodajże z czterech na samym Euro.
Poza tym system eliminacji to jedno, a poszerzenie Euro to drugie. Gdyby Euro wciąż było 16 zespołowe to nawet awanse z LN nie byłyby tak źle odbierane.

@norbi77 Tak, ale to „tylko” z powodu poszerzenia EURO. Na Mistrzostwach Świata nadal mamy jako Europa na tyle mało miejsc, że awansować wciąż dużo trudniej.

I tak nie do przebicia jest Ameryka Południowa, gdzie z uporem maniaka grają 90 meczów eliminacyjnych, ale tylko po to, żeby wyeliminować z MŚ... trzy drużyny (ewentualnie cztery) i jadą z tymi eliminacjami od roku. :P

@Herbert No właśnie, europejskie eliminacje do MŚ wciąż mają sens tym bardziej, że nawet po rozszerzeniu MŚ dla Europy za dużo się nie zmieniło za to Ameryka Południowa dwa lata będzie grać eliminacje żeby wyeliminować 3 zespoły więc siłą rzeczy to jest przynajmniej w teorii dużo bardziej bez sensu mi ale jednak trzeba wyłonić finansistów więc nawet trzy zespoły ale odpaść muszą.

@Stinger_ Mogliby to podzielić na dwie grupy po pięć drużyn i już mieliby 40 zamiast 90 meczów. Albo jeszcze jakoś inaczej. Ale wolą się bawić w ten cyrk. :)