@HighestInTheRoom Dokładnie w takiej.

@HighestInTheRoom Jeśli chodzi o ,,przydatność" to dałbym chyba Pedro na pierwszym. Miał swój udział przy znacznie większej ilości trofeów w Barcelonie niż Neymar a był wychowankiem.

@koziar Pedro wychowankiem? :D

@Destroyer_of_Worlds Nie wiedziałeś?

@koziar no nie, bo nie jest wychowankiem. Wychował się na Teneryfie, skąd w wieku 17 lat przyszedł jako już jako-tako ukształtowany piłkarz.

@Destroyer_of_Worlds Jest wychowankiem FC Barcelony czy Ci sie to podoba czy nie, to w niej zaczynał karierę, na jakąkolwiek wejdziesz stronę to to przeczytasz.

@koziar idać tym samym tropem, twoim zdaniem Pique i Fabregas nie są wychowankami Barcelony, bo "karierę" rozpoczynali odpowiednio w Man Utd. i Arsenalu?

@Destroyer_of_Worlds Są wychowankami zarówno tych klubów jak i Barcelony. To nie jest droga jak Messiego, który miał jeden klub w okresie dorastania, dojrzewania natomiast to także La Masia ich ukształtowała w młodych latach.

@Destroyer_of_Worlds Pedro jest wychowankiem, bo kilka lat grał w młodzieżówkach Barcy. Gdyby kierować się Twoją narracją i patrzeć, to okazałoby się, że praktycznie żaden piłkarz nie jest wychowankiem, bo w dzieciństwie kilkukrotnie przeszli się na SKS w swojej podstawówce.

@koziar na kwestię tego kto jest wychowankiem możesz spojrzeć na dwa sposoby:
1. Na przepisy UEFA - która są moim zdaniem głupie, bo według nich możesz być wychowankiem nawet 2 klubów albo żadnego, bo opierają się na tym gdzie dany piłkarz występował pomiędzy 15 a 21 rokiem życia.
2. Na aspekt społeczny, tj. gdzie faktycznie dany zawodnik uczył się grać i został piłkarsko ukształtowany. Oczywistym jest, że piłkarz doskonali swoje umiejętności przez okres całej kariery, często w równych miejscach, natomiast podwaliny są stawiane na początkowym etapie kariery. Warto spojrzeć na to z perspektywy np. Europy i Ameryki Południowej - młodzi zawodnicy zasadniczo różnią się od siebie, ponieważ akcenty w ich wychowaniu stawiane były w innym miejscu. Nie przez przypadek to z Brazylii pochodzą np. Ronaldinho i Neymar, a Xavi i Iniesta z Hiszpanii. Największe talenty wchodzą do profesjonalnego futbolu w wieku 16-17 lat i są już wtedy w pewien sposób ukształtowani, bo oczywiście ich umiejętności będą rozwijane, zarówno w aspekcie fizycznym jak i fizycznym, ale to nie sprawi że np. Gavi zacznie grać jak Pedri, a Pedri jak Gavi. W związku z powyższym uważam, że klub wychowuje gracza do ukończenia 15/16 roku życia i z tej perspektywy należy patrzeć, gdzie się dany gracz wychował. Dlatego też uważam, że Pique i Fabregas to wychowankowie Barcelony, a Pedro nim nie jest, chociaż przepisy UEFA stawiają w tym przypadku sprawę odwrotnie.

@Bzyczekk j.w.
Pedro przyszedł w wieku 17 lat i dlatego dla mnie nie jest wychowankiem Barcelony, tak jak każdy inny zawodnik, który przychodzi do klubu w wieku 16 lat lub więcej. Jeżeli nie widzisz różnicy pomiędzy np. Iniestą, który jest wychowankiem i przyszedł tutaj w wieku 12 lat (i grał wcześniej w innej drużynie młodzieżowej), a Pedro, który miał 17 lat, to dalsza dyskusja jest trochę bez sensu.

@Destroyer_of_Worlds Problem jest taki z Twoim rozumowaniem, że Pedro spełnia oba podpunkty a Ty po prostu tego nie akceptujesz. Ukształtowani w wieku 17 lat? Co Ty w ogóle gadasz. 17 letni Deulofeu wyglądał jak maszyna w porównaniu rówieśnikami a zrobił bardzo przeciętną karierę. 17 letni Lewandowski był skreślany w Legii, zobacz jak się rozwinął. Nie ma jednoznaczności w rozwoju piłkarza ale w przypadku Pedro bardzo łatwo można dojść do wniosku, ze to La Masia była tym co go rozwinęło i wydobyło w świecie footballu. Reszta to są tylko Twoje teorie, niczym niepoparte oprócz własnym widzimisie.

@Destroyer_of_Worlds Według przepisów wystarczy grać 3 lata w młodzieżówce, więc jest wychowankiem.
Ponadto 17-latek wciąż nie jest ukształtowanym piłkarzem i nadal przebiega proces jego szkolenia. Ansu, czy Gavi to ewenementy, które weszły na wysoki poziom już w wieku 16 lat, jednak zazwyczaj młodzi piłkarze nabierają większego statusu w drużynie niż byciem młodzieżowcem z potencjałem dopiero w dużo późniejszym wieku. W FC Barcelonie B większość zawodników jest już nawet po 20-tce, a patrząc na historię, może 1/3 skończy w poważniejszym klubie.

@koziar Według przepisów UEFA Lewandowski nie jest wychowankiem żadnego klubu...a chyba o żadnym piłkarzu nie powiesz, że nigdzie gdzie się wychował? Przez 10 lat trenował jako junior w Varsovii Warszawa i to jest oczywiste, że należy go traktować go jako wychowanka tego klubu.
To jak poprowadzisz swoją karierę, jak bardzo poprawisz swoje umiejętności techniczne czy aspekty fizyczne nie ma znaczenia dla faktu, czy jesteś wychowankiem danego klubu czy innego. Z resztą samo słowo "wychowanek" zawiera coś więcej, niż stricte przyswajanie umiejętności piłkarskich, tylko zawiera również przyswajanie pewnych cech społecznych. Nie bez przyczyny o osobie, która ukończyła jakąś szkołę powiesz czasem "wychowanek", ale o osobie, która ukończy studia wyższe powiesz raczej "absolwent", bo szkoła uczestniczy w procesie socjalizacji człowieka, natomiast na studiach wyższych przyswajasz już stricte wiedzę i umiejętności.