@Kgorecki2500 Dziambor w punkt;)

@Kgorecki2500 cisnę lajka

@Kgorecki2500 I to ma być postawa godna podziwu? Promowanie takich postaw sprzyja radykalizowaniu społeczeństwa i to tym bardziej, gdy to pochodzi z ust polityka. Przecież to nie dość, że obraza głowy innego państwa co jest karalne w polskim prawie to jeszcze działa na umysł szczególnie młodych ludzi podatnych na takie informacje, którzy rozsiewają nienawiść. Czy my nawzajem mamy nienawidzić naszych sąsiadów? To z kim będziemy handlowac i rozwijac naszą gospodarkę. Jesteśmy juz teraz społeczeństwem nielubianym przez naszych sąsiadów. A takimi postawami jak Dziambora prowokujemy ludzi do postaw bardzo radykalnych. A Morawiecki milczy bo jest ogólne przyzwolenie w mediach na nagonkę na Rosjan i nastawienie na wrogość wobec nich. Przecież obecnie żaden problem aby ktoś spowodował małą rozróbę na Rosjanach w Polsce i wtedy wojna w kraju może powstać. Skoro jest wojna u sąsiada nie prowokujmy jej u siebie takimi postawami bo to doprowadzi do naszej zagłady cofając nas w rozwoju o kilkadziesiat lat. A Ukraina niech nauczy się, że ta ich ,,siła" i parcie so wojny zamiast pokoju doprowadza ich do skrajnego zubożenia. Ta cała ich wojna stymulowana przez ,,prezydenta" aktora i jego kolegów z kabaretu, których ma za doradców nic dobrego im nie przynosi oprócz ofiar. To co rodziny tych żołnierzy ukrainskich będą mieć pretensje tylko do Putina, a nie prezydenta Ukrainy, który ma taki ciąg do wojenki? No nie, ale cóż jak Ukraina taka mądra to ta mądrość wyjdzie im bokiem. Z resztą wybrać aktora na prezydenta..... Tam jeszcze bardziej fikcyjne państwo niż nasz Bantustan.

@luk2397 Jedynie jak mogę to podsumować do XD. Nikt nie robi nagonki na Rosjan (jak już to na ich prezydenta). Oni sami doprowadzili do tego, że świat ich nie nawiedzi przez wojnę na Ukrainie. Druga sprawa. Jakie parcie do wojny ma Ukraina? Co mają powiedzieć? No tak, tak. Chcecie sobie wziąć wschód? No to bierzcie sobie. Nie, to Rosja jest tą złą. Ukraina tylko broni swojej ojczyzny i wolności. O pokoju za wszelką cenę myśleli w Europie w 1938 i doprowadziło to do II wojny światowej. Gdyby Rosja przyszła i powiedziała, że chce Podlasie to też byś się zgodził? A Zeleński jest świetnym prezydentem.

@Kgorecki2500
Serio nie robi??? A co jest wszędzie w mediach? Polska ma sie na siłę wtrącać do nie naszych spraw i ryzykować przeniesienie konfliktu na nasz kraj? Przecież te 2 republiki zamieszkuje w większości ludność pochodzenia rosyjskiego, która po ich powstaniu chciała na podstawie protokołów minskich normalnie funkcjonować po przeprowadzeniu wyborow zgodnie z prawem ukraińskim. Wiadomo, że nie oznaczałoby to scalonej Ukrainy, ale byłby to zaczątek do stopniowego zjednoczenia w przyszłości. Ukraina nie zgodziła sie na to, poprowadziła 120 tys. żołnierzy pod granice chcąc siłowo zmusić te tereny do poddania się natychmiastowo. Więc Putin zrobił manewr wyprzedzający w celu ochrony ludzi, którzy bardziej utożsamiali się z Rosją. Ty chyba nie znasz sie na polityce twierdząc, że ta marionetka faktycznie jest prezydentem kraju. Wykrwawi i zagłodzi swój kraj przy akompaniamencie wszystkich dookoła. Wtedy wkroczy zagraniczny kapitał i stworzy sobie z Ukrainy kolonię. Tak szczerze mówiąc to już się dzieje. Na pewno tego Ukraincy nie chcą, chcą pokoju i rozwoju gospodarki. A gospodarka dogorywa, ale najważniejsze, że stawiamy wszystkie siły na wojnę, za którą przyjdzie gorzko zapłacić.

@luk2397 Tak? Pewnie Amerykanie go podstawili. Pewnie jeszcze wybory sfałszowali. A skoro mieszkańcy tych republik czują się Rosjanami to powinni poprosić o przyłączenie do Rosji a nie bawić się w jakieś Donieckie i Ługańskie Republiki Ludowe. A wyżej jak napisałem. Aby mieć niepodległą ojczyznę czasem trzeba ponieść ofiarę. A skoro najwyraźniej się znasz to niby kiedy prezydent jest marionetką a kiedy nie?

@Kgorecki2500 Nic nie wspomniałem o tym, że Amerykanie go wystawili. Ale został wypromowany przez oligarchę przyjaciela Kołomojskiego. Prezydent aktor zwabił ludzi hasłami walki z korupcją i oligarchami, a został wprowadzony do polityki przez osobę wpływową. Czy zrealizował swoje cele? A teraz na siłę prze do wojny za wszelką cenę. Czy warto czasami, aż nadto się wykrwawiać aby potem latami odradzać się? Zawarliby ugode z tymi tepublikami i z czasem sprawa by ucichła. Staliby się bogatsi i te republiki same by do nich powróciły z czasem bo to na takiej zasadzie działa, że każdy chce żyć w dobrobycie. A tu jego działania są na szkodę dla kraju. Giną ludzie, gospodarka upada, ale głowa do góry i walczmy, ale za jaką przyszłość? On jest marionetka bo nie działa dla dobra swego kraju i ludzi, tylko zgodnie z zamysłem kapitału ludzi wpływowych, których działania mają wpływ na życie zwykłego człowieka. Oczywiscie oni rządzą poprzez rzady w danych krajach. Wojenka trwa tu w Europie, która zamiast stawać się silniejszą jest coraz słabsza. A kto na tym zyska?

@luk2397 Nie, te republiki nie wróciłyby do Ukrainy bo Putin już by o to zadbał (o ile cała ta sytuacja z Donbasem i Ługańskiem to nie jest sprawka Putina i jego ludzie). Poza tym gdyby się na to zgodzili to pewnie Putin po kilku latach chciałby więcej i więcej. On rozumie tylko argument siły. Ukraina przetrwa. Po II wojnie światowej też gospodarka wielu państw była zrujnowana. Pamiętamy, że poprawie sytuacji pomógł plan Marshalla. A gdyby takimi wartościami kierowali się ludzie podczas II wojny światowej albo PRLu, aby nie walczyć bo ludzie umrą i będą zniszczenia to dzisiaj nie mielibyśmy niepodległego państwa polskiego. Zeleński nie dąży na siłę do wojny. Ukraina bardzo dobrze się broni i się obroni.

@Kgorecki2500
Nie sądzę, aby chciał siłowo wcielić je do Rosji aczkolwiek Putin na pewno jest silny i chce aby się z nim liczono. Zauważ, że Putin dopiero niedawno w lutym uznał niezależność ich, gdy one ogłosiły odłączenie kilka lat temu. Historykiem nie jestem, ale logika mówi, że nie zawsze siłą idzie zwyciężać- czasami wystarczy przeczekać lub sprytem podejść do tematu- znaleźć dogodną okazję , a nie na prędce. Tymi wartościami kierowali sie Niemcy po wojnach i gdzie teraz są oni, a gdzie my? Przecież nad nimi były strefy okupacyjne i kontrola innych państw i potrafili stworzyć coś z niczego. Mieli kaganiec zewsząd, ale przez mądre rządy wybrnęli spod tego. Tak i teraz nie chcą tej wojny na Ukrainie i nie chcą sie w nią angażować- na pomoc wysłali im stare hełmy (daje do myślenia). Plan Marshalla to tylko zwiększenie wpływów zza oceanu w Europie, które stale się nasila. Polska niepodległa, ale na pewno nie suwerenna. A Ukraina czy sie obroni nie wiem, jak Usa uzgodni z Rosją, że już wystarczy tej wojny to może i tak będzie. Ale póki co Rosja stale zajmuje coraz większe terytorium Ukrainy, a wszędzie mówią jakie to straty ponosi Putin i tylko podnoszą kraj na duchu by walczyli dalej.

@luk2397 No np. Białoruś jest formalnie niezależna tylko stacjonują tam rosyjskie wojska które nie opuszczą jej jeżeli Putin nie będzie tego chciał. Tak samo byłoby w Donbasie. Putin by im nie pozwolił na odejście od bratniej Rosji.
Tak, istotnie w Niemczech były strefy okupacyjne ale rozbudowywano tam instytucje i systemy demokratyczne (Konrad Adenauer) i odbudowywano gospodarkę chociażby wspomnianym planem Marshalla oraz z czasem pozwolono na samostanowienie o sobie. Rosja z kolei to już nawet nie autorytaryzm albo i wręcz czysty totalitaryzm. A nie wiedzę dlaczego Polska jest niby nie suwerenna.

@Kgorecki2500
Ale są to kraje samostanowiące o sobie. Jakkolwiek by to się zwało czy komunizm czy totalitaryzm liczy się dobro kraju i jego obywateli. W pełni kontrolują to co sie dzieje w ich gospodarce. Może teraz tego nie widać ale stopniowo sami będą dochodzic do rozwijania swego kraju i dobrobytu bez pomocy kapitału z zewnątrz w przeciwieństwie do Polski. Tu od lat jest wpływ zagranicznego kapitału. Oczywiście wiele się rozwinęliśmy, ale ponosząc cenę tego, że my nie mamy znaczących polskich firm w wielu branżach. Wiele zakładów poupadało bo wykosila je konkurencja zagraniczna drenująca nas i wyprowadzająca kapitał. Stajemy się kolonią zmonopolizowaną przez zagraniczne korporacje. Te rządy służalcze wobec wpływów zza oceanu doprowadzają nas do upadku przecież to widać na każdym kroku. U nas jest lepiej niz na Ukrainie bo nie mamy wojny u siebie, więc nie dążmy do jej eskalacji. Dlatego dla mnie militaryzacja Ukrainy przyniesie totalne zniewolenie kraju, a zadowoleni będą ci co przejmą ich gospodarkę za przysłowiową złotówkę. Do tego zmierzają rządy tego aktora.