@michal26 Że co... lewica jest za legalizacją? Noo, Sebastiany w bramach z koszulkami "sadzić palić zalegalizować" to typowa lewica. Ale najbardziej mi się podoba końcówka w której popiera bicie dziecka przez ojca w ramach "dobrego wychowania". To jest to, przemoc domowa jest rozwiązaniem na narkomanie.

@michal26 No faktycznie, bohatersko rozwiązuje problemy, których nie ma. Palenie maryśki nie jest nielegalne. :) No i nie uznaje faktów, no i trochę nie zna postulatów lewicy i ma świetny pomysł z opioidami bez recepty. Człowiek mem. Chociaż może on faktycznie sam te leki na receptę powinien przyjmować.

@michal26 Nie mogę się z tym totalnie zgodzić, czyli wg niego lekarze nie są potrzebni i uczą się bez sensu wiele lat? Dlaczego oni zabronili dokonywania aborcji chorych dzieci, gdzie tu wolność? Już o karach cielesnych nie wspomnę. Sorry, nie moja bajka, choć i tak wolę Korwina od Bosaka czy Winnickiego.

@Arkon totalnie nie rozumiesz jego przekazu. Lekarz jest od tego by leczyć i sugerować. Natomiast to, że ja nie mogę sam z siebie kupić leku to jest absurd. O to właśnie chodzi. Nie o "samoleczenie" tylko o zasady.

A co do kar cielesnych. I widzisz. Meritum sprawy jest jasne, a i tak trzeba się dowalić o ojcostwo xD
Ja powiem tak. Uważam, że gdyby moi rodzice, a konkretnie Ojciec, pasem nie zdzielił mnie za dzieciaka częściej, to może nie musiał bym jako 28-letni koń wyzbywać się chorych nawyków, które nabyłem jako gówniak.
I zdania nie zmienie. Jest różnica między katowaniem dziecka a karami cielesnymi w postaci klapsów. Tysiąclecia historii człowieka tak wyglądały a wymysły XXI wieczne doprowadziły społeczeństwo do tego, że dzieci dzisiaj nie uznają autorytetów. Uważam, że nie idzie to w dobrą stronę.

Co do aborcji chorych dzieci. No wiesz. Dzieci to człowiek. Tutaj wkroczymy w inną materię i inne pojmowanie wolności.
Mnie lekarz chciał usunąć. Byłem nic nie znaczącą żółtą plamką. Będę przeciwnikiem aborcji choćby z tego jednego, prywatnego, ale jednak powodu. Ja miałem jednak kogoś kto o mnie powalczył te prawie 29 lat temu i dzięki temu żyje.
@Jakchcesz mówił o Lewicy sejmowej w tej wypowiedzi.
A co do bicia. No jest wychowany w czasach, gdzie tak rozwiązywało się problemy. Dzieci wyrastały na ludzi. Nie mówimy oczywiście o katowaniu, bo Korwin wielokrotnie mówił, że wtedy pobicie dziecka jest traktowane po prostu jak pobicie człowieka i trzeba posłać do wiezienia takiego rodzica. Jest różnica miedzy zlaniem tyłka, a obiciem twarzy dziecka do krwi. Zauważa to prawica, a lewica nie (tutaj akurat nie sejmowa). Tak przynajmniej ja to widzę.

@Arkon jeszcze żeby doprecyzowac.
Chodzi o samą kwestię POZWOLENIA wykupienia leku. O to o co chodzi Korwinowi to jest to, by pacjent normalnie szedł do lekarza i ten wypisał mu receptę. Jednak ten pacjent nie będzie musiał po raz kolejny pójść do lekarza po ten sam lek, tylko po prostu pójdzie do apteki i to kupi. I tyle. Dla mnie to jest normalna kwestia. Bardzo proste w zrozumieniu akurat. Innymi słowy - nie nabijasz kabzy lekarzom za samo systematyczne wpisywanie recept, a koncentujesz jego wysiłki wyłącznie na leczeniu.
Chore jest to, że ja nie mogę wykupić leku w aptece. ZROZUMIAŁBYM, gdybym mógł kupić, ale refundacja tylko na podstawie recepty. I to ok. No, ale obecny system jest absurdalny i traktuje człowieka jako półmózg.

@michal26 Jednak nie o końca lekarz jest od sugerowania. Zaleca Ci konkretne leczenie, tak samo jak projektant konkretne rozwiązania czy prawnik linię obrony.
Co do aborcji- ja już nie będę wnikał w fakt, że moim zdaniem nie można nikogo zmusić do bycia rodzicem, ale przede wszystkim oburza mnie fakt, że zmusza się przede wszystkim kobiety, żeby urodziły dziecko, które nie ma szans przeżyć albo nie jest w stanie samodzielnie funkcjonować. To powinna być decyzja obojga rodziców.

@michal26 Wiesz pewne leki są potrzebne tylko na krótki czas, poza tym lekarz czasem musi sprawdzić jak dany pacjent reaguje na konkretny specyfik. Poza tym jeśli rzeczywiście bierzesz stale leki, to nie musisz iść do lekarza, tylko zostawiasz prośbę w rejestracji i za kilka godzin masz kod do recepty. Generalnie zauważyłem, że my jako naród wiemy wszystko najlepiej i nie słuchamy rad specjalistów w jakiejś dziedzinie. Najlepszy przykład to szczepienia. Naukowcy i lekarze się mylą, a jakiś Kowalski wie lepiej. Jakoś Hiszpanie czy Portugalczycy nie mają z tym problemu i grubo ponad 80% się zaszczepiło, a mimo to choćby noszą maseczki.

@Arkon Ja też miałem nie przeżyć. Nie rozumiesz (o ile w swej pokorze mogę Ci to zarzucić) chyba czym tak naprawde jest aborcja.
Kobieta współżyjąc z mężczyzną (zakładam dobrowolny stosunek) bierze tą odpowiedzialność i ryzyko związane z tym aktem i koniec kropka. XX i XXI w. pokazał, że medycyna może na siebie wziąć barki tej odpowiedzialności.
Ja stoję na stanowisku, że dalej to kobieta i mężczyzna powinni nieść odpowiedzialność "chwili" i tyle.
Co to znaczy, że dziecko nie ma szans się urodzić? Dokładnie takie samo zdanie miał lekarz (cwel o ch mu w rzyć, choć ponoć juz nie żyje), który jako pierwszy wyraził swoją opinię na temat ciąży mojej Mamy. Nie miałem szans na przeżycie i stwierdził to na wczesnym etapie. No i co? Wyrosłem na 2 metrowego chłopa (prawie, bo mam 1,93), uważam że inteligentnego i potrafiącego szanować i kochać drugiego człowieka.

Widzisz. Mówisz o zmuszaniu. Według mnie jest to podobna sytuacja jak z karą śmierci. Morderca mając świadomość, że mordując grozi mu krzesło - sam siebie skazuje. Tak samo kobieta - decydując się na seks - ponosi wszelkie ryzyko i konsekwencje. Rolą lekarza powinno być doprowadzenie do narodzin dziecka i możliwie jak najlepsze przetrwanie tego ciężkiego okresu przez kobietę. Każda ciąża i narodziny to ogromny wysiłek dla kobiety.
Poza tym - zagrożenie życia czy zdrowia matki dalej zezwala na aborcję. Nie można usunąć ciąży tylko jeśli płód jest chory i ma się urodzić chore dziecko. Nie mówimy tutaj o dzieciach, które maja urodzić się martwe, bo to jest jakiś chory wymysł ekstremistów lewej strony.
Coś jak prawicowi ekstremiści postrzegają gejów, ze zaraz będą z gumowymi dildosami po ulicach chodzić.
Nie zniżajmy się do poziomu tych idiotów..

@Arkon Tak. Tutaj zgoda, że Polacy to taki naród. My lubimy wiedzieć swoje na chłopski rozum. Sam zaliczam się do tego grona stety czy niestety. Jednak z problemami skórnymi udałem się do dermatologa i się Pani doktor słucham.
Tylko mam nie odparte wrażenie, że dalej drogi @Arkonie mijasz się z clue całej sprawy. Tu nie chodzi o to, by lekarz nie prowadził. Chodzi o samo podejście do człowieka, że człowiek sam nie jest w stanie wybrać co jest dla niego lepsze. Ja uważam, że w pewnych kwestiach należy się udać do lekarza i tyle. Jeśli uznam, że dla mnie jest dobre zapalić zioło, to powinienem mieć do tego prawo. Chodzi o DECYZYJNOŚĆ. Nie o samą słuszność tych decyzji samych w sobie.
Zgadzam się co do zasady, że lekarz wie lepiej co jest lepsze dla pacjenta. Choć poraża mnie w Polsce podejście, że wszystko można załatwić farmakologia...i łykamy setki tabletek. Zaczynać się powinno od żywienia, stylu życia, wysiłki fizycznego i psychicznego. No wiesz o co chodzi. Leki lekami, ale ile można?
Moja Babcia sama nie wie co łyka. Ostatnio brała leki na podwyższenie ciśnienia i jednocześnie drugie na obniżenie...lekarz "nie wyłapał". No więc wiesz. Przy 20 tabletkach można się machnąc.

@michal26 Są ewidentne wady płodu, które powinny pozwalać na aborcję. Moja mama pracowała w szkole specjalnej i nawet nie zdajesz sobie sprawy ile wyrzeczeń muszą robić rodzice, żeby takie dziecko już jako dorosłego człowieka, utrzymać. Wiele z tych osób nie jest w stanie samodzielnie egzystować. Najłatwiej zrzucić wszystko na barki kobiety. Tu mnie strasznie rozczarowałeś i niestety potwierdziłeś to co sądzę o Konfie- mają w nosie kobiety. Tylko potem nikt takiej samotnej matce nie pomoże, bo przecież sama chciała seksu, a jakakolwiek pomoc socjalna to przecież socjalizm i bezsens. Nie ma mojej zgody na takie traktowanie kobiet i zmuszanie ich do rodzenia chorych dzieci. Podam Ci taki przykład- kiedyś wycieczka dzieci z zespołem downa pojechała do Czech. Czesi nie mogli się nadziwić, że aż tyle chorych dzieci jest w Polsce. U nich są badania prenatalne i to od kobiety zależy co zrobi z taką ciążą. Wiesz co się dzieje z takimi ludźmi po śmierci opiekuna? Nikomu nie życzę takiego życia.

@michal26 Powinna zmienić lekarza, wszędzie są osoby niegodne zaufania i po prostu partacze. Niestety ilości leków łykanych na zawołanie przyszły do nas z tak wychwalanych przez Konfę USA. Co z tego, że Korwin mówi o trawce jak nic nie zrobił, żeby była legalna w Polsce. Gadać na prawo i lewo ja też potrafię. On jest na polskiej scenie od kilkudziesięciu lat i co nie mógł wnieść takiego projektu ustawy? Jakoś nie miał oporu przy podpisywaniu haniebnego wniosku do TK. Między innymi Konfederacja stoi za tak niskim wyszczepieniem Polaków, bo gadają głupoty o niezbadanej szczepionce. To co w Portugalii czy Hiszpanii jest ok dla ludzi, ale tylko w Polsce szkodzi? To oni są współodpowiedzialni za obecną sytuację w tym chorym kraju. Tak naprawdę i Ty jako człowiek inteligentny zdajesz sobie z tego doskonale sprawę, oni żerują na głupocie co niektórych środowisk, a tacy Bosak czy Winnicki w każdym innym kraju nie mieliby nawet możliwości bycia posłami za swoje haniebne poglądy. Wiesz, że choćby Ordo Iuris jest nielegalne w wielu krajach?

@Arkon zadam Ci inne pytanie. Czy dziecko z zespołem downa ma prawo żyć czy nie? Traktujemy je jak na równi z innymi, czy też jednak jako takie "gorsze", które możemy pozbawić życia?

Z całym szacunkiem do Ciebie, ale nie pozwolę sobie zarzucać, że mam w nosie kobiety, bo tak nie jest. Wręcz przeciwnie. Uważam, że należy im pomagać, jak tylko możemy, by dochowały ciąży i by mogły później wychować te dzieci jak najlepiej umieją.

@michal26 Rodzic ma prawo dokonać wyboru czy chce się poświęcić dla takiego dziecka to po pierwsze, po drugie i najważniejsze trzeba wziąć pod uwagę, że prawdopodobnie nigdy nie będzie samodzielne. Ja osobiście nie chciałbym takiego losu dla swojego dziecka.
Nie zarzucam Tobie, ale przede wszystkim Konfie. Jednak to co napisałeś też mi się nie podobało- cyt. "Tak samo kobieta - decydując się na seks - ponosi wszelkie ryzyko i konsekwencje". Ludzie od tysiącleci uprawiali seks i jak nie chcieli mieć dzieci to chodzili do jakichś znachorek. Tego chcesz dla kobiet? Zmuszać ich do rodzenia niechcianych dzieci albo co gorsza umierania, bo zamiast do lekarza poszły do jakiejś znachorki. Już PiS pokazało jak szanuje chore dzieci i ich rodziców. Rodzić tka, bo tak każe KK, ale już liczyć na pomoc państwa nie można. Konfederacja pomogłaby takim rodzinom? Bo nie wiem czy wiesz, ale wiele matek musi rezygnować z pracy, żeby zająć się takim dzieckiem.