mekston

"ale jednak trochę trudno jest w tylu meczach walić głową w mur, bo to jest trochę męczące, a często odnoszę wrażenie, że Messi jak jest zły i sfrustrowany, bo coś mu nie idzie to się nieźle podpala..."

a to nie wiem co to mialo znaczyc? Messi nie raz pokazywal ze nawet jak nie zawsze mu wszystko wychodzilo to potrafil jednym dwoma zrywami dac Barcy wiele (bramke, asyste, stworzyc akcje)

"A Bayern...cóż... sami nie dawno twierdziliście, że Ronaldo strzelał ze spalonych(2.meczu oglądałam tylko skrót, więc dokładnie nie wiem) i sami sądzicie z sędziami się nie wygra..." - spalone spalonymi, ale wystaczy obejrzec jednak dwumecz zeby zorientowac sie kto mial wiecej sytuacji. W pierwszym spotkaniu biali mogli wygrac 4-1, ale Neuer byl na posterunku. Drugi mecz to rowniez wiecej okazji bialych - wynik byl jaki byl, bledy pozniej byly ale z oeny samej gry Real byl lepszym zespołem. Tak czy inaczej

W kazdym razie w ostatnich sezonach jest taka dominacja hiszpanskich zespołów, ze

od 7 lat!!! co najmniej dwa hiszpanskie zespoly zawsze meldowaly sie w 1/2 LM
w ciagu ostatnich 3 lat - byly dwa hiszpanskie finaly, i w ostatnich 3 latach zawsze hiszpanski zespol wygrywal LM

W LE: ostatni sezon 2 zespoly w 1/2 finalu i wygrana Sevilli, dwa lata temu wygrana Sevilli, 3 lata temu - dwa zespoly z La Liga w 1/2 (graly ze soba) i wygrana Sevilli, teraz Celta w 1/2. Dopiero 4 lata temu trzeba szukac zeby nie znalezc zeposlu z La Liga w 1/2. A 5 lat temu byly az 3 i wygran Atletico w LE.

I mowisz ze sportowo nie jest taka trudna? Barca w lidze musi sie mierzyc z dwoma zespolami ktore w ciagu 3 ostatnich lat graly ze soba dwa razy w finale LM, ktore teraz sa znowu w 1/2 LM. Zdecydowanie sportowo niezbyt trudna....

Zdecydowanie trudniej rywalizowac o mistrzostwo z Napoli, ktore wrecz zostalo zniszczone przez Real (2x po 3-1 i nie bylo co zbierac) czy Romą....

idzmy dalej - moze we wloskiej Serie A jest duzo wiecej zespolow ktore maja stracone mniej niz 30 goli niz w La Liga?

W Serie A - Juventus - 20
i uwaga uwaga grajaca otwarta pilke Roma - 28

w La Liga:

ooo dziwo tez dwa:

Aletico - 25
Villareal - 27

Od razu dodam, ze obu tym zespolom Messi strzelal bramki.

Niech strace - zobaczymy jak to wyglada pod katem straconych bramek w przedziale 30-40 - moze tutaj jest zasadniczna przepasc i jest bardzo wiele ZELAZNYCH DEFENSYW w Serie A a w Hiszpanii bardzo wiele zespolow traci >50 bramek np.

To tak w SERIE A: mamy 4 zespoly ze straconymi mniej niz 40 bramkami (Napoli, Atalanta, Lazio, Milan)
A w LA Liga: 3 zespoly: Barcelona, Real, Bilbao, a do tego z 40 bramkami sa Sevilla i Alaves

Jesli te ZELAZNE DEFENSYWY stojace murem puszczaja tyle samo bramek w lidze / bardzo zblizona liczbe a przeciez na przeciwko nich nie stoja lepsi napastnicy to ja juz nie mam pytan

Wspominasz Osasune? Ok - Osasuna ma 82 stracone gole i jest najgorsza defensywa w La Liga. Poza tym Granada ma stracone 72 bramki, a Gijon 67

Jak to wyglada w we wloskiej Serie A z ZELAZNYMI DEFENSYWAMI:

Pescara - 74 stracone, Palermo - 73, kolejne Crotone wprawdzie 53, ale mamy tez duzo wyzej w tabeli Cagliari z 64 straconymi bramkami.

I jeszcze warto zaznaczyc, ze liga wloska ma jedna kolejke mniej rozegrana.

Co wiecej ZADEN z tych zespolow nie gral jednak z tak silnymi ofesnywnie zespolami jak Barcelona czy Real.

a co do ofensywy i defensywy - mowisz o tych zelaznych defensywach, ale nie bierzesz tez pod uwage ze takie kluby jak BArca czy Real nie graja w Bundelisdze czy lidze wloskiej, a jak graja z tymi zespolami w europejskich pucharach to czesto potrafia je rozstrzelac.

Ale zeby cos dodac - bo wspominasz Osasune z ostatniego spotkania i to spotkania z Barcelona? Tak?

To teraz proponuje wrocic do ostatniej kolejki w Serie A i ja wskaze ŻELAZNE DEFENSYWY: Palermo, Inter, Fiorentina, Genoa, Pescara.

"oczywiście chyba nie dlatego, że kupują mecze, tylko piłka jest teraz podporządkowana oczekiwaniom publiczności i jak ludziom się podobają te remonty czy medialne zamieszania to cóż robić innego, jak z tego będzie największa kasa..."

ciezko mi to skomentowac... skoro cos takiego by działało to chyba z Juve tez by np. pchano Barce -albo skoro chodzi o widowisko to czy nie bylo lepszej sytuacji zeby dac karnego po strzale Neymara. Przeciez to by bylo widowisko gdyby Juventus nie jechal z zaliczka 3-0 tylko 3-1, albo 3-2...

O rany - tyle tematow do poruszenia :) zaczne od konca:

To moze zabije kilka mitów:

"Jeśli chodzi o te sukcesy, to masz raczej rację, ale też odnoszę wrażenie, że hiszpańskie zespoły są dość mocno pchane(Barca-PSG i 2 karne widmo"

Po pierwsze karny na Neymarze to byl karny oczywisty - to co robil Meunier w tej sytuacji to byl blad i tyle. Niepodyktowanie karnego byloby bledem. Neymar nie ma obowiazku przeskakiwac zawodnika w takiej sytuacji. To czy to bylo przypadkowe co robil Meunier czy nie nie ma tutaj znaczenia.

Co nie znaczy ze sedzia w meczu z PSG nie mylil sie na nasza korzysc (faul Mascherano i bardzo watpliwy karny na Suarezie - kontakt byl ale ja bym nie gwizdnal tego)

A co do samej Barcy to tak byla pchana, ze rok temu w ostatniej minucie sedzia zamiast odgwizdac rzut karny z Atletico odgwizdal rzut wolny...

Po drugie piszesz: Real-Bayern i gole ze spalonych - fakt i ja jako ostatnia osoba ktora mialby bronic bialych, ale w pierwszym spotkaniu pomiedzy tymi zespolami sedzie odgwizdal karnego widmo dla Bayernu - jak to sie wpisuje w Twoja teorie o "pchaniu hiszpanskich zespołów"?

Troche niekonsekwentny jestes - piszes ze Malaga gra o pietruszke - Las Palmas nie gra? Do tego Eibar w oststniej kolejce tez moze o nic nie grac

Po drugie nie do konca zgodze sie z defensywa - jasne jest wiele hiszpanskich zespol o sredniej defensywie ale tez jest kilka bardzo mocnych np Atletico - ktoremu Leo zapakowal juz multum bramek w karierze. Do tego jesli chodzi o ten mur nie do przejscia w serie A czy bundeslidze to znowu sie nie zgodze - Barcelona rozbijala Rome 7-1 czy 7-0 zaledwie w poprzedniej LM. Taki mur...

Real w oststnich latach tak punktowal Schalke - ktorego defensywa byla jak ser szwajcarski a nie mur.

Bayern czy Borussia rowniez pokazaly w trj edycji LM ten mur...

Zreszta Messi i Barcelona rozbijaly ten mur i zespolow angielskich

Nie zgodze sie z tym - liga hiszpanska jest najsilniejsza liga na swiecie co pokazuja wyniki w europejskich pucharach. W oststnich latach dominacja jest ogromna zarowno w LM jak i LE.

w takim wypadku należy podać źródło informacji :)

z MIstrzem Polski to by sobie jednak poradzili :) a to pierwsze to juz wcale nie bylbym pewny

a to swoja droga - poziom lig i europejskich pucharow jest wyzszy niz to co dzieje sie na imprezach miedzynarodowych. Raz pilkarze jednak na koniec sezonu sa mocno wypluci (wielu przeciez chce grac w 1 skladzie, musi bardzo ciezko pracowac na to miejsce, graja po 50-60 spotkan w sezonie), dwa - zgranie (trudno to dograc w reprezentacjach -, trzy - czas spedzany w klubie vs czas spedzany w reprezentacji, cztery pieniadze,

89 punktow - przy dwoch remisach :)

zreszta widac co sie dzieje w eliminacjach do ms gdy gra Messi gdy go nie ma - ja bardzo to swiadczy o jego wplywie na druzyne i jak wiele wnosi do gry.

napisalem ze wg mnie to niczego nowego byśmy sie nie dowiedzieli o Leo . Niech europejskie puchary beda wyznacznikiem, a przecież w lidze mierzyłby sie ze znacznie słabszymi zespołami niz City, Arsenal, PSG, Bayern.

Co do MS - na pewno brakuje mu tego tytułu i pewnie będzie brakować - ale tez w kontekście Messiego niewiele to zmienia. Po pierwsze MS sa rozgrywane raz na 4 lata - do tego format rozgrywek powoduje duzy element losowości.

Co do gry w kadrze nie jest to sztuka dla sztuki - bo mozna z kadra odpadac w fazie grupowej, 1/4 CA czy MS, a mozna byc w finale (Messi z reprezentacja doszedl do 3 ostatnich finalow). Messi chocby ostatnio w CA zagral kapitalnie. Hat trick w FG gdy wszedl z lawki na 30 minut, pozniej w 1/4 gol i 2 asysty, w 1/2 gol i 2 asysty. W finale tez nie zagral zle - chocby dzieki jego akcjom Chile gralo w 10. Jednak piłka nożna to nie jest gra 1 vs 1 - wiec jest wiele czynnikow niezaleznych tez od niego. Jasne mogl strzelic karnego. W kazdym razie sztuka dla sztuki to dryblowanie napastnikow na swojej polowie (a i to nie zawsze :) a nie fakt, ze Messi prowadzi ta reprezentacje przez wiele spotkan i rund.

jasne, ze nie odpusci - ale gdyby Zizou posylal teraz do boju w lidze i LM ten sam sklad to ta szansa na potkniecie bylaby wieksza. Jednak Zizou ma kim rotowac i to robi, wiec jak mowie bedzie niezwykle ciezko.

Zremisowac dwa razy a nie trzy. Kolega wyzej dobrze napisal

tym bardziej bedzie ciezko. Chyba jedna nadzieja w tym, ze Real moze skupi sie na LM - ale wowczas i tak maja taki szeroki sklad ze to nie powinno byc problemem.

Real moze stracic punkty - problem jest taki, ze musza to byc co najmniej 3, a to moze sie nie zdarzyc. Mysle, ze wlasnie nam tego jednego punktu zabraknie.

Messi jest o jedna bramke w lidze od wyrownania swojego osiagniecia z sezonu 2009/2010.

Lepsze sezony ligowe pod katem bramkowym mial tylko w sezonach:

11/12 (50), 12/13 (46), 14/15 (43)

a ja nie pisalem, ze napisales cos zlego :) - ja sie zgadzam ze to jet 'rezerwowy' sklad - ale po prsotu nie ma w tym nic dziwnego - bo ten rezerwowy Real jest bardzo mocny. Pokusze sie o stwierdzenie ze gdyby w La Liga Real mogl wystawic dwa zespoly to ten 'rezerwowy' Real moglby walczyc jak rowny z rownym i z nami i z tym 'pierwszym' Realem.

Jak sobie spojrzysz na to kiedy Real i w jakim skladzie tracil punkty, to po prsotu nie ma nic dziwnego w zwyciestwie 'rezerwowego' Realu i porownanie tego do faktu ze my przegralismy z Deportivo. Inna sprawa, ze mecz meczowi nierowny. My ojechalismy Eibar, a Real zgubil z nimi punkty chocby.

Dzisiaj tyle bramek w La Liga. po 8 bramek w Barcelonie i w La Corunii

teraz Zizou bedzie mial latwa sprawe - Bale niestety sprawil, ze Zizou juz nie popelni tego bledu

ciezko zwlaszcza ze beda grac bez Cancelo i Zazy.

Swoja droga - brak zakupu Asensio za te 3-4 miliony od Mallorci to byl ogromny blad i bedzie sie snil przez lata. To jak ten chlopak gra i jak szybko wszedl na taki poziom u bialych to poezja.

'rezerwowy' Real w tym sezonie w lidze zlal juz kilka zespolow. Spojrz sobie kiedy, i w jakim skladzie Real gubil punkty w la liga

dokladnie - znaczy z Carlo odpadli w 1/2 PK, z Carlo maja tak mala przewage w Bundeslidze jak na 'standardy' Guardioli, a w LM skonczyli runde wczesniej niz z Guardiola. Tutaj na obrone mozna powiedziec, ze grali z Realem, wiec tutaj remisowo. To oczywiscie pierwszy sezon Carlo, ale jak widac efekty wcale nie lepsze niz za Guardioli

uwzgledniajac ze juz 4 strzelili to szansa na szybkie trafienie na ich gola przy wlaczeniu transmisji nie byla taka mala :)

nie wiem w takim razie jakie sa te mocne zespoly na swiecie....

i gra ktorych 'nie pozostawia wiele do zyczenia'...