@mekston 5 miejsce w lidze nie daje nic,a zmiana trenera dała 2 puchary,proste,ze to byłaby słuszna decyzja.

@mekston Nie. Sa rozne przypadki, ale nie zawsze daja rade. Np. Brak Tito przez pol sezonu z Roura, nie szlo.

@mekston Jak dla mnie tak ;)

@mekston Tak.

@mekston Co za różnica między 5 a 6 miejscem? Jeśli wygralibyśmy LM to i tak byśmy grali w kolejnym sezonie nawet kończąc w lidze na miejscu 15.

@mekston Dodaj, że chodzi o Chelsea, która sezon wcześniej była druga w lidze, a z Matteo zajęli 6 miejsce.

@Bagsik88 Moglem dodac ze juz zostalo rozegranych 27 kolejek ligowych. (Choc liczba rund mniej wiecej wynika tez z tego ze mowie o rewanzu 1/8)

Jak dodasz ze to chodzi o Chelsea i dodasz LM do tego to tym bardziej bedzie tak uwzgledniajac ile razy Chelsea wygrala LM

A drugie miejsce na koniec poprzedniego sezonu nie wiem co ma wspolnego z tym - chyba to ze poprzedni trener nie ogarnal bo zostawil zespol po 27 spotkaniach na 5 miejscu

@mekston Jeśli chodzi o EV, to odpowiedź zawsze 'tak'

@mekston To, że byli drudzy sezon wcześniej pokazuje jaka różnica była. po za tym Zidane, który wygrał LM 3 razy zapytany co woli, odpowiedział, że liga jest ważniejsza...Mourinho, który wygrał LM z Interem i Porto powiedział, że trudniejsza jest liga i ważniejsza.

@Bagsik88 Ale Di Matteo przejmowal Chelsea po 27 kolejkach i nie jak byla druga... to Villas Boas prowadzil ja wowczas przez 27 kolejek i byli na 5 miejscu. Di Matteo nie dostal Chelsea na miejscu drugim ...

Mozna dyskutowac o lidze i LM (nie tego dotyczy temat) ale odpowiedz na pytanie przeze mnie postawiona jest jasna.

Zreszta Ty masz chyba jakis problem - bo we wczesniejszej dyskusji w pelni sie ze mna zgodziles wiec nie wiem po co brniesz w cos gdzie nie masz racji - takie zaprzeczanie dla zaprzeczenia.

Chyba ze zmieniasz zdanie i uwazas ze Chelsea leoiej by zrobila zeby Villas-Boas byl dalej ich trenerem - przeciez tak fantystycznie szlo mu w lidze (i w LM tez ;))

@mekston masz racje, tak super im poszło, że Ambramowić rozmawiał już wcześniej o przejęciu Chelsea niż przed listopadem przez Beniteza...dał mu szansę(Matteo), nie wykorzystał, zatrudnił Rafę....oczywiście ty masz racje, LM cud miód malina, liga nie ważna....co tam, że Ci ją wygrali uważają inaczej, iż LM to dużo szczęścia, a liga pokazuje prawdziwą siłę zespołu:) Zidane i Mourinho nie wiedzą co mówią:)

@Bagsik88 Gdzie napisalem ze liga niewazna? Wskaz miejsce

Rozmawiamy o tym czy zmiana Villasa Boasa byla dobra w trakcie sezonu. Villas Boas doskonale prowadzil Chelsea w lidze - prowadzili mieli przewage 15 pkt nad 2 ekipa a ten fatalny Di Matteo sprowadzil ich na 6 miejsce..

@Bagsik88 Sam tak pisales ze mam :) masz jakis problem decyzyjny najwyrazniej...

Masz tez problem z trzymaniem sie tematu pytania.

Masz prawo napisac ze zmiana z Boasa na Di Matteo nie byla korzystna. Na tej zasadzie mozna uznac kazda wymiane szkoleniowca za blad.

@mekston "Efektem bylo wygranie Ligi Mistrzow czyli najwazniejszego trofeum w pilce klubowej - naprawde jest tutaj o czym dyskutowac? "

"Chelsea wygrala LM i zawodzila?"

i ankieta...co sugerują te teksty?

@mekston Naprawdę nie zalaples, że to było ironiczne?:)

Jak zobaczyłem to pseudoankiete musialem odpowiedziec.

Dziękuję , że mam prawo:D pisałem zmiana Zidana była dobra, można uznać, że również w Bayernie...Ale Chelsea nie do końca- pisałem tak wcześniej ...tam nawet właściciel był takiego zdania, żeby zmienić Di Matteo, ale mekston wie lepiej:) uwaga- ironia:)

@Bagsik88 Co maja sugerowac? Zadalem proste pytanie - moze cos przeoczylem ... jakis argument... ale nie widze takich

@Bagsik88 “Jak zobaczylem ankiete to musialem odpowiedziec” - spokojnie z cisnieniem. Pomyliles sie - to nie koniec swiata

@Bagsik88 Po pierwsze wskaz zrodlo wypowiedzi wlasciciela to raz, dwa czasami trzeba pomyslec szerzej i wiedziec ze w kwestii Abramowicza ale nie tylko i zatrudniania skzoleniowcow dochodza rozne kwestie - tez te pozasportowe.

Po trzecie mowimy o tym co sie mialo dziac po sezonie A to co innego niz dyskusja o tym czy zmiana Villasa Boasa byla dobra

Po czwarte skoro piszesz o tym ze Abramowicz chcial zmienic Di Matteo jako wskazanie ze jego okres pracy nie byl dobry to poniekad idziesz w kieruniu tym ze skoro Boas zostal zmieniony (a nie tylko czytales cos w The Sun) to znaczy ze uwazasz to za swietna decyzje bo przeciez dokonal jej WlASCICiEL ;)

@Bagsik88 Nie potrafisz dokonac rzetelnej oceny i jako argument podajesz to ze sam wlasciciel sie wahal - ale jednoczesnie ten sam wlasciciel wymienil Boasa - czyli wowczas powolujac sie na ten autorytet sam strzelasz sobie w kolano

@mekston Czyli liga nie jest ważna bo tego nie napisałeś.

Jemu też mówił o tym na konferencjach prasowych, że prowadzil rozmowy z Chelsea już dużo wcześniej.

Co do niby strzal w kolano:D przecież pisze od początku, że właściciel był średnio zadowolony że zmiany....wygrali LM, każdy wie jak, do tego słaba postawa w lidze- kolejny argument, którego nie potrafisz obalić

@Bagsik88 “Czyli liga nie jest wazna bo tego nie napisales”??? O czym teraz mowisz?

@Bagsik88 Skoro zmienil poprzedniego trenera - Boasa to znaczy ze byl z niego niezadowolony?

Dlaczego w takim razie nie poprosil Boasa o powrot?

Inna sprawa ze nawet jesi z roznych wzgledow (o ktorych mozesz nie wiedziec) chcial zmienic nawet Di Matteo to jak to sie ma do zastapienia Boasa ktory dal ciala w lidze zupelnie?

@Bagsik88 Liga jest wazna to chyba jasne ALE Di Matteo zastal lige juz przegrana a w LM za wesolo nie bylo. W lidze zostalo mu 11 spotkan a dzieki temu ze po poprowadzil Chelsea do wygranych w Pucharze i LM walczyl o 2 trofea. W takim wypadku jednak druzyny tez priorytetyzuja (tak tez robil Real - w pewnym momencie zajecie 2 czy 3 miejsca w lidze przestalo miec takie znaczenie jak wygrana w LM)

@Bagsik88 Oczywiscie ze liga jest wazna ale LM to LM i o ile jest tam wiecej przyapdku to jednak co do zasady przeciwnicy mocniejsi to raz a dwa mowimy o klubie ktotej tej LM nigdy wczesniej nie wygral

@Bagsik88 najlepsze jest to ze on nie dosc ze wygral LM to dorzucil FA Cup czyli 2 trofea dla klubu ktory byl 5! w lidze w momencie przejecia i musial odrabiac 3-1 z wyjazdu z LM

Oczywisxie mozna rozmawiac o stylu / szczesciu przejscia Barcelony ale tez trzeba zwrocic uwage na takie kwestie jak to jak Chelsea potrafila sie bronic w 10 na Camp Nou po rzucie karnyn. Szczescie jak najbardziej ale tez inne aspekty zadecydowaly o wygranej Chelsea i kwestie tego ze mierzyli sie z ekipa Guardioli ktora kadrowo byla silniejsza i byla obronca trofeum

@mekston O tym, że liga według Ciebie jest nie ważna bo tego nie napisałeś.

No był przecież to jasne, ale zmiana nie wyszła według niego na dobra skoro szukał alternatywy.

Do Matteo wygrał 5 spotkań na 11...o czym my mówimy.

@Bagsik88 ?? Gdzie tego nie napisalem? Przeciez na samej gorze ankiety jest to zaznaczone na ktorym miejscu w lidze zespol konczy lige. Trzeba umiec czytac

@Bagsik88 po pierwsze gdy zajmujesz 6 miejsce w lidze ale jestes w finale LM to na co rzucasz swoja energie i sily? Czy na 2-3 mecze ligowe ktore dadza 5 miejsce czy na polfinal / final FA Cup i final LM... ze tez w ogole musze to tlumaczyc

@Bagsik88 Po drugie ile wygral Villas Boas z 27 - 13 czyli proporcja zblizona.

Mozna powiedziec ze w lidze sytuacji nie zmienil (status quo) ale zrobil najlepsza rzecz w historii Chelsea - wygral LM a do tego dorzucil puchar.

Liga jest wazna ale to tez elemwnt sezonu ktory zreszta jak wskazuje mowi ze Di Mateo nie wypadl gorzej od poprzednika a skoro do tego zrobil wszystko co mogl w pucharach to sprawa oceny jest jasna

@mekston a gdzie napisałeś, że jest ważna? trzeba umieć czytać.

@mekston Zidane i Mourinho twierdzą inaczej....liga pokazują prawdziwą wartość zespołu. Jednak na ich opinii będą się opierał, a nie na twojej żałosnej teorii.

cały czas odnosisz się do Boasa....a to sensu nie ma bo został zwolniony, tylko, że zmienik wygrał LM i puchar, ale w lidze słabo sobie poradził. Rosjanin to wiedział, że się pomylił i szukał alternatywy. a ty próbujesz coś wmówić:d

@Bagsik88 Aha - czyli jak ktos o czyms “nie napisze” to przypisujesz mu wymyslone swoje zdanie?... ladnie

Moze ja Tobie cos przypisze bo tego nie napisales ...

@Bagsik88 Temat dotyczy zmiany szkoleniowca w TRAKCIE SEZONU - i odnosimy sie do tego czy zmiana Boasa byla dobra czy nie?

Zostal zwolniony co oznacza ze trzeba go zastapic = zmiana szkoleniowca w trakcie zezonu.

Najlepsze mozliwe porownanie dotyczy zatem tego jak zespol radzil sobie przed zmiana trenera i co potem osiagnal a pod katem trofeow osiagnal maxa co mogl (ligi juz wygrac nie mogl z 5 miejsca po 27 kolejkach)

@Bagsik88 A jaka jest “moja zLosna teoria”? Opowiedz mi o niej w kontekscie porownania Di Matteo do Boasa

@Bagsik88 Zalosna teoria to byla w poprzedniej rozmowie w ktorej kwestionujwsz fakt ze zmiana trenera poza Realem przyniosla korzysci

@Bagsik88 Najlepsza jest taka hipokryzja / jednowymiarowosc ktora miala miejsce na poczatku o Bayernie i Chelsea. Kiedy wspomnailem ze dla Bayernu zmiane mozna okresic za dobra bo nie dosc ze mieli w lidze zeobilo sie lepiej to i styl sie poprawil to Ty wowczas wspominass o porazce w 1/2 LM ale gdy pisze ze Chelsea wygrala LM (mimo ze Di Matteo nie zaczynal od latwej sytuacji) to odnosisz sie tylko do ligi

Gdzie wskazalem ze mniej wiecej zachowal status quo w niej a w pucharach zrobil kawal dobrej roboty

@mekston napisałeś, że LM jest najważniejsza? o lidze tak nie napisałeś.

temat dotyczy czy zmiana na Di Matteo była dobra....a według mnie nie za bardzo, wygrali LM, ale słabo szło im w lidze....zresztą później przez to został zwolniony - co ty próbujesz wmówić.

nawet nie wiesz co piszesz? uważasz, że zmiana była dobra.

naucz się czytać: "pisałem zmiana Zidana była dobra, można uznać, że również w Bayernie..." Bagsik88 9 października 2018, 06:27

@Bagsik88 Napisales duuzo pozniej o tym - na poczatku pisales inaczej a do trgo sie odnosilem (to byl wowczas argument)

@Bagsik88 Bo LM w wielu aspektach jest najwazniejsza - (kasa, prestiz, najtrudnieji rywale) co przeciez w zadnym razie nie przekresla mowienia o lidze jaka jest wazna. Wielokrotnie na forum pisalem o tym co jest wazne min dla Barcelony

@Bagsik88 Natomiast:

A/ sezon sklada sie z kilku elementow i kazdy jest bardziej lub mniej wazny

B/ W pewnym momencie sezonu cos moze stac sie wazniejsze od czegos innego - tzn zajecie miejsca w lidze 5, 6 czy 8 przestaje miec niemal jakiekolwiek znaczenie kiedy zespol moze wygrac LM (wg mnie, wg wielu i rowniez wg trenerow / menedzerow) mowie trenerow bo chocby widac co dzialo sie z Realem kiedy walcxyl o LM a jaki sklad gral w lidze (i jak wygladal proces zmian)

@Bagsik88 C/ nie przypisuj komus czegos czego nie powiedzial. Pisalem o LM bo to czesc sezonu a do tego wskazalem rowniez w ankiecie powyzej miejsce danego zespolu przed zmiana szoleniowca i po jego zmianie

@Bagsik88 Czy uwazasz ze zmiana Do Matteo w kolejnym sezonie byla dobra zmiana czy nie? To tak na boku pytanie

@Bagsik88 Rozpatrujac na 3 plassczyznach:

1 liga - bez zmian - zajecie 5 czy 6 miejsce dla Chelsea nie miala wiekszej wagi

LM - wiecej nie dalo sie zrobic - wygrana i jeszcze remontada z Napoli ale tez z Barcelona (nie przegranie zadnego spotkania)

Puchar Anglii - wygrana czyli max co mog zrobic

Decyzja o zmianie Boasa jak widac zaowocowala swietnymi rezultatami na 2 frontach a na jednym utrzymano status quo tego jak druzyna plasowala sie przed zmiana - czyli w sumie zmiana na plus

@mekston Mourinho i Zidane twierdza o lidze inaczej i ich zdania będę się trzymal:) gdyby był taki świetny to byłby trenerem dłużej niż 6 miesięcy.

@Bagsik88 Teraz sie trzymasz ale na poczatku dyskusji byla LM... choragiewka ...

Nie rozmawiamy o Di Matteo czy jest / byl swietnym trenerem ale czy zmiana w trakcie sesonu Boasa byla dobra czy nie a to roznica...

@Bagsik88 Moze nastepnym razem od razu zaznaczaj o czym wlasciwie piszes (tylko wybrane kluby, tylko liga, tylko okreslony termin) bo jak widac zupelnie niepotrzebnie odnosze sie do tego co piszesz) bo Ty po prostu sam sie nie potrafisz podpisac pod tym

@mekston Rozdowjenie jaźni? Od początku pisałem, że zmiana Zidana była dobra bo wygrał LM, Juppa, może też uznać za dobra bo wygrał ligę i był w półfinale LM, a Chelsea nie bardzo bo w lidze zawodzoli...gdzie tu chorogiewka?

I rozmawiamy o całości jego poczynań w Chelsea...czy była dobra zmiana na niego czy nie.

@Bagsik88 Przeciez od poczatku nie pisales ze zmiane Juppa mozna bylo uznac za dobra ... dopiero po jakims czasie

@Bagsik88 Co do zmiany Boasa na Matteo juz powiedzialem wszystko. Ty np nie odpowiexziales czy zmiana Di Matteo w trakcie kolejnego sezonu byla dobra czy nie

@Bagsik88 Ale idzmy dalej - czy zwolnienie Mourinho z Chelsea w 2015 bylo dobre czy nie?

Za Mou byli na 16 miejsce a lige skonczyli na 10 - poprawa w lidze

@Bagsik88 Zidane spoko zmiana BO wygral LM a Di Matteo nie bardzo BO wygra LM ;) i Puchar jeszcze dorzucil z duzo gorsza kadra niz ta Realu

@Bagsik88 Juz nie mowiac po raz kolejny o porownaniu do poprzednika o to przeciez o tym mowa;) Boas vs Di Matteo w Chelsea

@Bagsik88 Czy wyrzucenie Beniteza w Interze bylo dobre czy nie?;)

@Bagsik88 Koncze dyskuje - jesli wchodzisz w obrazanie.

Zwlaszcza ze nie odpowiadasz na proste pytania ;)

@mekston haha jasne, tak sobie wmawiaj...to jeszcze zgłoś, że nie masz argumentów by przekonać do swojej hipotezy:D