@norbi77 Takie gadanie że nawet ktoś by osiągnął tyle co Pep...

@G5P Mam na myśli okres w Bayernie.

@norbi77 Ja mam do Pepa 1 mankament a mianowicie nie uczy się nic na błędach ,nie ma alternatywy na inną ewentualność.

@norbi77 Tak,o Barcelonie tez tak gadano ze kto by nie przyszzedl to i tak by wygrywala bo to maszyna. Pokazal Martino jak latwo cos zepsuc,zreszta zobacz jak Bayern dominowal w Bundeslidze.

@norbi77 Masz rację. Barcę znał na wylot, wiedział jak zagra, a mimo to dostał łomot na Camp Nou, co więcej w rewanżu też byłby oklep gdyby Barca nie odpuściła. Ligę wygrywał, bo nie miał z kim. Borussia nie była tym samym bez Lewego i Goetze, a inne ekipy to ogóry z którymi by Levante sobie poradziło. Poza tym cały zespół był już zbudowany rok wcześniej przez Heynckesa. Wprowadził swoją filozofię.

@norbi77 To samo biadolenie było gdy Pep był w Barcie, a przecież ta drużyna to samograj co udowodnił Martino...

@popis1 Z Barcą był postrachem w LM,a kto się Bayernu bał?

@popis1 Martino?Piszesz o okresie,w którym "odszedł" Tito.Przypomnę Ci,że do momentu nawrotu jego choroby,graliśmy bardzo dobrze.Martino przyszedł do drużyny zdruzgotanej i załamanej wydarzeniami pozaboiskowymi,więc to nic dziwnego,że poległ,choć majstra cudem mógł zdobyć.

@norbi77 Kto się bał? A chociażby Barca która wcześniej dostała 7 up'a...

A w tym sezonie grają w finale drużyny które są słabsze od Barcy czy Bayeru o co najmniej pół klasy , to też pokazuje że wystarczy szczęście w losowaniach i niegwizdanie ręki w polu karnym przez sędziego by dostać się do finału.

@popis1 Tylko mi nie mów, że Bayern nie był samograjem. Dostał ekipę zbudowaną przez Heynckesa, która zlała Barcelonę 7-0 w dwumeczu, 4-0 Juventus. Barcę jak najbardziej zbudował na nowo. Po fatalnym sezonie 07/08 jako debiutant w wielkiej firmie wygrał sześć pucharów i sprawił, że przez następne 3 lata styl Barcy był koszmarem dla innych drużyn. Jeśli chodzi o wątek z Barcą to mam do niego żal o to, że zostawił Barcę na pastwę losu. Po sezonie 11/12 mógł przynajmniej zadbać o to by Barca mogła sobie w przyszłości poradzić. Mieliśmy sezon 12/13 gdzie przez braki kadrowe i monotonne klepanie zdobyli tylko ligę głównie dzięki pierwszej części sezony, gdzie tylko zremisowali z Realem. O Martino nie trzeba mówić. Dopiero Lucho pozbierał po 2 latach tę drużynę do kupy i skończył sezon Barcy z 3 pucharami, chociaż go na starcie prawie wszyscy sprzedawali.

@norbi77 Niestety 3 lata i 3 porazli w 1-2 finalu LM,
real 0-5
Barcelona 3-5
Atletico 2-2 9Br. wyj.)
Niestety, te statystyka mowia, ze nie wszystko poszlo tak jak byc powinno i nie moze byc splelniony Bayernie.
Wygral to co musial i tyle, jak to powiedzial Olic, nie bedzie zapamietanym trenerem za zawsze, a pamieta sie tych ktorzy wygrywali LM.

@norbi77 "choć majstra cudem mógł zdobyć. " o czym Ty piszesz?? Żałośnie zremisował z Atletico na CN dając im mistrza. A te teorie o zdruzgotanej drużynie równie dobrze można dopisać do czasów gdy przychodził Lucho, bo przecież sezon wcześniej nic nie wygrali. To właśnie zadaniem trenera jest tak zarządzać zespołem by na boisku myśleli o piłce, a nie o swoich sytuacjach rodzinnych, prywatnych.

@popis1 Wtedy graliśmy kupę i cudem było to,że mieliśmy w ostatniej kolejce szanse na mistrza.
Śmierć Tito to dla zawodników "pryszcz"?
To był cios,o którym tak łatwo nie da się zapomnieć.

@sewerynVeB A wymień mi proszę drużynę z Topki która jest samograjem? Myślisz że jakikolwiek zarząd płacił by Guardioli ciężkie pieniądze gdyby drużyna nie potrzebowała trenera? Bycie trenerem jakiegokolwiek klubu piłkarskiego z topki to ciężki kawałek chleba. A ten kto twierdzi że Bayren czy Barca to były samograje, jest zwyczajnie głupcem.

@sewerynVeB 5 pucharami*

@norbi77 A czy ja napisałem że to był pryszcz? Oczywiście że to był cios, ale potem zawodnicy sami mówili że zdobędą ligę dla Tito, więc teoretycznie motywacja powinna być jeszcze większa...

@popis1 Tobie to się nie wytłumaczy. Bayern był samograjem, który zjadał wszystko. Heynckes odszedł, bo już wcześniej zapowiedział, że po sezonie robi przerwę z trenerką, a że Bayern uznał Guardiolę, który zdobył wszystko za odpowiedniego kandydata to inna sprawa.

@Kleps0n W 2009 roku Barca wygrała wszystko. Jest to póki co jedyna drużyna, która wygrała wszystko w ciągu roku.

@sewerynVeB Ty powaznie z tym Pepem ? W tym roku Borussia w lidze zdobyla 78 punktow, czyli postawila naprawde ciezkie warunki do zdobycia tytułu. Nigdy druga druzyna nie zdobyla tylu punktow, wiec akurat o ile dwie pierwsze kampanie byly latwe w lidze, to jednak tutaj nie mozna powiedziec, ze kazdy by wygral.

Po drugie tym nie ma czegos takiego jak samograj. Heynckes prowadzil ekipe 2 seozny - w jednym przegral wszystko co mogl, a w drugim wygral wszystko co mogl - jednak jego okres pracy to "tylko" dwa lata.

Po trzecie wygranie LM / porazka w niej jest uzalezniona od tylu czynnikow i jak dla mnie o ile dwumecz z Realem Pep przegral taktycznie, dwumecz z nami ciezko go osadzac, bo Barca byla na niesamowitej fali, a do tego Bayern byl kadrowo mocno oslabiony, to z Atletico decydowaly detale kto przejdzie.

Po czwarte mozna powiedziec, ze jak Bayern wygral LM w sezonie 12/13 to zawsze dochodza czynniki psychologiczne i motywacja - fakt, ze nikt nie obronil LM o czyms swiadczy.

Po piatek porownanie Juventusu z sezonu 12/13 do tego obecnego troche nie na miejscu - ekipa sie zmienila i pokazali ze sa duzo grozniejsi (min byli w finale 14/15)

Nie chce gloryfikowac Pepa, ALE umniejszanie mu sukcesow jest nie na miejscu.

@sewerynVeB to prawda, ze wygrala - ale przypomnij sobie jak niewiele nawet Barcę 2009 dzielilo od wygranej do porazki. Mecz z Chelsea i Iniestazo, mecz z Szachtarem w finale SPE i gol dopiero w dogrywce, final KMS i horror z Estudiantes (gol Pedro w samej koncowce).

To jest piłka nożna, gdzie dochodzi tyle czynnikow na ktore ciezko miec wplyw.

@sewerynVeB Mi się nie wytłumaczy? Proszę zostań trenerem klubu który sezon wcześniej wygrał wszystko i utrzymaj głód zwyciężania, formę zawodników... przecież to takie proste...

@poeticus3 na pewno gdzies brakowalo postawienia tej kropki nad i, ALE jednak nie mozna mu odbierac zaslug. Fakt, ze wygral lige, ktorej Bayern byl faworytem to jedno, ALE pobil jednak sporo rekordow, i styl w jakim wygral te ligi jest imponujący.

Ostatnia liga jednak tez nie byla taka latwa - Borussia narzucila mocną presje. Przed meczem na Signal Iduna byly 4 pkt przewagi - a Borussia zakonczyla sezon z 78 pkt.

Do tego w Niemczech wygranie krajowego pucaharu dla faworytow to zadanie nieco trudniejsze niz w Hiszpanii w tym znaczeniu, ze w Niemczech nie gra sie meczow i rewanżów - wiec w jednym spotkaniu latwiej jest odpasc.

Zreszta zobaczymy jak sobie poradzi teraz Ancelotti - ma druzyne nadal genialna - jeszcze wzmocniona poprzez kolejne oslabienie Borussi czyli z Hummelsem. To tez bedzie jakas ocena pracy Guardioli.

@sewerynVeB Pierwszy sezon wuefisty:P

@mekston Uwazam, ze zrobil sporo ALE najwazniejszego nie osiagnal , tego przez co zostanie zapamietany....jak
Mou w Interze, czy Pep w Barcelonie itd czyli zdobycia szczytu chociaz raz, LM to wykladnik sukcesu i tego czy przechodzi sie do historii czy tez nie.

Co do Anchelota on zawsze ma swietnie 1 sezony, jest bardzo dobrym mentorem z czasem coraz lepszym, potrafi jednoczyc wokol siebie ludzi, jak wygra Lm to sie nie zdziwie zbytnio.Co pokazal w realu zreszta, ze mozna