@Quve Z rozbiórki Newcastle będzie pewnie sporo drewna. Myślę, że szrot prosto od spadkowicza jest ostatnim jakiego potrzebujemy.

@Quve Myślę, że Barcelona to za wysokie progi dla zawodników których wymieniłeś.

@Quve Ja mam takie zdanie że żaden z nich nie reprezentuje poziomu Barcelony :)

@Quve Z nich Massadio Sissoko.

@Quve My nie potrzebujemy szrotu tylko godnych następców a z wyżej wymienionych piłkarzy żaden nie prezentuje poziomu Barcelony.

@Quve Barcelona chyba nie jest w takiej desperacji, żeby szukać super promocji w drużynie, która spadła z ligi. Trochę nie te progi.

@Quve Akurat Wijnalduma to bym chciał na ławce.

@JimMorrisonFCB Ayoze był długo obserwowany przez wszystkie wielkie kluby. Z tego co pamiętam jeszcze niedawno (chyba nawet w zimie) Barcelona miała go na swojej liście. Podobnie sytuacja ma się z Wijnaldumem i Sissoko (już bez udziału Barcelony).

To nie są medialne nazwiska, to jasne, ale dla kibica piłki nożnej są już jak najbardziej znane. Fakt, że Newcastle spadło z ligi nie oznacza, że jego piłkarze reprezentują poziom spadkowicza.. bo nie reprezentują. Dlatego nie ma sensu kogoś skreślać tylko dlatego, że nie jest gwiazdą. Liczyłem na to, że nie jesteśmy Realem Madryt :)

Co nie zmienia faktu, że oczywiście nikt nie mówi o pierwszym składzie, ba nawet o większej karierze.. mowa tylko o zmienniku, uzupełnieniu składu. Tak zwany z NBA role-playerze, do odegrania konkretnego zadania w zespole w sytuacji, gdy nie mamy wielkiego budżetu przez modernizację stadionu.

@Quve Pomijając wszystkie aspekty za i przeciw, to piłkarze z wysp po prostu nie nadają się do BBVA. Rzadko który odnajduje się w tej lidze.

@Quve Kolejne transfery na miare Valencii/Sevilli, a nie Barcelony.

@Qlewer Anglicy, Szkoci, Irlandczycy i inni Wyspiarze? Tak. Ale taki Wijnaldum to Holender wychowany na grze w PSV, Perez to Hiszpan, wychowanek Teneryfy, Sissoko to wychowanek Toulouse, a Mbemba wychował się w Anderlechcie, więc co z nich za Wyspiarze - że grali w BPL?

@Quve Mało który młody zawodnik zgodzi się na przejście do Barcelony bo wie, że większość sezonu spędzi na ławce (więc Ayoze odpada). Natomiast pozostali zawodnicy są moim zdaniem zbyt słabi nawet na pozycję rezerwowego.

@GregSTG Rzadko kiedy dochodzi do transferów tych największych klubów na linii Anglia-Hiszpania. Nie licząc fenomenów jak Suarez, Ronaldo nie przychodzi mi za bardzo nikt do głowy. Całkiem inny styl gry nie pozwala na dostosowanie się z boisk BPL na boiska BBVA.

@Qlewer Tyle, że Ci zawodnicy mają w krwi inne granie niż te preferowane w BPL i może dlatego spadli? Ayoze miał fajny początek, podobnie jak Winjaldum, którego nikt nie znał (nie wiedział czego się po nim spodziewać).

inna sprawa, że to bezsensowne dywagacje, bo i tak się nimi nie interesujemy (poza spekulacjami o Perezie).

@Qlewer Oj, kolego. Nie wiem skąd ta fantazja. Tak jak powiedział @GregSTG zrozumiałbym, gdybyś mówiło o rdzennych wyspiarzach, ale nie o piłkarzach z BPL ogólnie. Nie sposób się z Tobą zgodzić.
Pamiętasz Suareza i Cristiano.. mam nadzieję, że to wina tylko słabej pamięci.. bo można przywołać tutaj chociażby Modrica (z świeższych) czy hity takie jak Van Nistelrooy i Forlan.. żeby nie wymieniać dalej. Także - bez przesady.

@GregSTG Druga część w 100% prawdziwa. Tylko, że prawie wszystko co się dzieje na La Ramblii to bezsensowne spekulacje. Mimo wszystko nie mamy na nic realnego wpływu, także zostaje nam jedynie bawić się słowami i zobaczyć jak będzie :)

@Quve Fantazja? No nie do końca. Podałem akurat przykład Suareza i Ronaldo bo to najgłośniejsze nazwiska. Modric nie był wcale wielkim objawieniem po przyjściu z BPL.
Forlan? Serio? Gdzie był gwiazdą i kiedy? W ManU czy w Villarealu? Van Nistelrooy również dość odległe czasy, poza tym jego głośne nazwisko to pewniak (tak jak Henry). Nie generalizuję do 100% pewności, że tak jest każdym zawodnikiem, po prostu można zauważyć pewną analogię.

@Qlewer Forlan? Patrząc tylko w suche statystyki to był Pichichi 2004/2005 i 2008/2009 (dwukrotnie wygrywając przy tym Złotego Buta). Van Nistelrooy był Pichichi 2006/2007, strzelił 64 gole w 96 meczach dla Realu.. także to mówi chyba samo za siebie. Podważanie tych gwiazd La Ligi jedyne co robi to pokazuje Ciebie w złym świetle.

Pewniak, niepewniak. Mowa o tym czy gracze z BPL dobrze grają w LL, czy nie. Prawda jest taka, że transfery zawsze różnie mogą się potoczyć, każdy jest inny, ale generalizację taką jakiej Ty dokonałaś można przypisać tylko graczom wyspiarskiego pochodzenia, a nie wszystkim którzy w ich lidze grają. I tyle.

@Quve Człowieku, masz jakieś problem ze zrozumieniem czytanego tekstu. W którym miejscu w jakikolwiek sposób podważyłem/napisałem, że to nie były gwiazdy La Liga? Rozmowa była całkiem o czym innym.
Twoje ostatnie zdanie jest potwierdzeniem mojego pierwszego z tego komentarza. Więcej nie mam nic do dodania.

@Qlewer Haha. W tym momencie serio czuję się jak w Monty Pythonie. Ty tak na poważnie? Bo już trochę się pogubiłem :D

Cytując:
"Całkiem inny styl gry nie pozwala na dostosowanie się z boisk BPL na boiska BBVA."
"Forlan? Serio? Gdzie był gwiazdą i kiedy?"

Zrobię szybkie streszczenie w punktach, bo widzę, że te problemy z pamięcią to u Ciebie bardziej poważna przypadłość, a przy okazji może łatwiej będzie Ci się czytało ze zrozumieniem.
Uogólniając:
1. Napisałeś, że transfery z BPL do LL to zazwyczaj niewypały oprócz nielicznych przypadków jak Suarez i Cristiano.
2. @GregSTG napisał, że można tak powiedzieć o "wyspiarzach" jako piłkarzach tamtej narodowości.
3. Poparłem w tym stanowisku @GregaSTG i podałem parę jaskrawych przypadków graczy, którzy grali na wysokim poziomie w LL po przyjściu z BPL.
4. Wskazałeś m.in. że Forlan nie był gwiazdą.
5. Zademonstrowałem mały wycinek statystyk przeciw Twojej tezie i raz jeszcze poparłem @GregaSTG przy okazji kontestując Twoją pierwotną wypowiedź.

Mam nadzieję, że już ogarnąłeś.

@Quve Jedyny piłkarz z tego grona warty uwagi moim zdaniem to Ayoze Perez jednak nie znaczy to że od razu trzeba go sprowadzać. Takie na razie luźne obserwacje.

@Quve Heh, no naprawdę jak dziecku w podstawówce trzeba napisać bo inaczej nie zrozumiesz. To, że napisałem o Ronaldo i Suarezie nie oznacza, że tylko ich transfery uważam za udane. Naprawdę tak ciężko to pojąć? Zresztą napisałem w jednym z ostatnich komentarzy, że nie generalizuję do 100% pewności, że z każdym piłkarzem będzie tak samo, tylko można dostrzec pewną zależność. Jak tego nie zrozumiesz i dalej się upierasz przy swoim to współczuję.

Wskazałem, że nie był gwiazdą? W którym momencie? Człowieku, on był gwiazdą Villarealu, nie ManU. Poza tym to było dobrych naście lat temu, a Ty mi wyjeżdzasz z jakimiś regułkami.

Jak już chcesz się bawić AKTUALNE tezy to ok, podaj mi co najmniej 3 piłkarzy pomijając Suareza, załóżmy od roku 2010, którzy będąc gwiazdami BPL równie dobrze spisywali się w BBVA.

EDIT: Oczywiście Balea też pomiń, tak dla utrudnienia. Nie mam na mysli najgłośniejszych możliwych nazwisk tylko tych piłkarzy, którzy mają duże znaczenie w lidze angielskiej, przeszli do hiszpańskiej i ich rola i gra nie uległa zmianie,

@Qlewer Dobra, już przestało mnie to śmieszyć, a zaczęło irytować. Nie mam czasu na takie pierdoły.

Forlan kończył karierę w LL 5 lat temu, więc ciężko nazywać go historią. Ale to tak na marginesie,

Przechodząc do meritum, to nie wiem dlaczego miałbym cokolwiek teraz dla ciebie wymieniać. Nie czuję, żebyś był w pozycji, żeby stawiać mi jakiekolwiek warunki tej rozmowy. Do tej pory twoje wypowiedzi były wewnętrznie sprzeczne albo.. nieprecyzyjne na tyle, że co najmniej 2 osoby źle cie zrozumiały. W takiej sytuacji to już jest tylko i wyłącznie twój problem.

Jednakże kończąc tę doprowadzoną do żenującego poziomu dyskusję chciałbym zauważyć, iż nawet przyjmując, iż od początku byłeś tego samego zdania, które było tu zaprezentowane, a jedynie zostałeś "źle zrozumiany" to chyba musisz zauważyć, iż rozmowa nie była o "gwiazdach". Wątek zaczął się od graczy Newcastle dla uzupełnienia składu! Dlatego też w świetle dyskusji, jest mowa o graczach, którzy przeszli z ligi angielskiej i sprawdzili się w Primera Division. Ja napisałem i wyraźnie podkreśliłem, że mówię o "jaskrawych" przykładach, tylko dla mocniejszego uwydatnienia argumentów. Bałem się (skoro nie akceptujesz przykładu np. Forlana), że mniej medialnych nazwisk solidnych piłkarzy tym bardziej nie przyjmiesz.

W każdym razie (nie doszukując się w szczegółach, bo nie mam na to czasu) mogę wskazać np. Stevena N'Zonziego jako transfer z tego sezonu, albo Carlosa Velę czy Johna Guidettiego (transfery sprzed paru sezonów), czy wreszcie z naszego podwórka Cesca Fabregasa i Gerarda Pique.

Podsumowując jeżeli do tej pory nie zrozumiałeś o czym jest mowa to chyba nic na to nie poradzę. Jeżeli byłeś źle zrozumiany to następnym razem wysłów się wcześniej, że nie o to ci chodziło. A jeżeli zmieniasz swoje stanowisko w trakcie.. to cóż, najlepiej tak po prostu nie rób.

@Quve Jak nie rozumiesz tego co czytasz, to nie próbuj na siłę zwalać winy na kogoś innego, że ktoś był źle zrozumiany albo zmienia wg Ciebie zdanie. Taka rada na przyszłość: zanim coś napiszesz pomyśl 2 razy.

@Qlewer Dokładnie! Lepiej bym tego nie ujął :) Gratulacje.
Teraz musisz jeszcze tylko zaakceptować tę projekcję, której dokonałeś w rozumieniu nauki psychologii i może jeszcze będą z ciebie ludzie.