@kaka123456789 Oblicz ile kosztuje kredyt hipoteczny w wysokości 300tys zł na 30 lat z oprocentowaniem 5%, raty płacone miesięcznie (na moje oko wyjdzie coś ponad 400tys kosztu samego kredytu, ale oblicz dokładnie) i powiedz ile naprawdę na nas zarabiają bankowcy i jakimi jesteśmy frajerami biorąc kolejne kredyty.

Oblicz rzeczywiste wpływy z podatków bezpośrednich (głównie chodzi o dochodowe: PIT i CIT) oraz z podatków pośrednich (głównie VAT, akcyza) i udowodnij że podatek dochodowy jest bez sensu, a rezygnując z niego w Polsce ludzie zarabiali by więcej i towary, usługi, itd. byłyby tańsze (bo podatek płaci zawsze konsument) ----- a co za tym idzie nasze państwo rozwijało by się błyskawicznie. Możesz podać przykłady Węgier czy Rumunii, gdzie obniżają takie podatki.

Ogólnie na twoim miejscu zrobiłbym tej prezentacji podtekst polityczny, zjechał PO, Petru, PiS i całą lewicę za ich bzdurną politykę, za stworzenie i podtrzymywanie biurokratycznego socjalizmu zabijającego naszą gospodarkę i w efekcie cały kraj.

@BadDog W sumie 2 pytania.

1. Czemu uważasz, że biorąc kredyt jesteś frajerem

2. Czemu chcesz porównywać Polskę do Węgier, które nie są w ogóle rozwinięte i poza Budapesztem jest tam taki syf, że szkoda patrzeć. Teraz chcą zmniejszyć VAT do 4% i znieśc pozwolenia na budowę. To też magistrze ekonomii jest dobre posunięcie, szczególnie z tymi pozwoleniami i tak drastyczną obniżką VAT'u? O Rumunii to nawet nie będe pisał, bo sobie chyba żartujesz jeśli uważasz, że jest to rozwinięty kraj, lol.

@PanKapral 1. Jesteś frajerem, bo zawsze oddajesz więcej niż wziąłeś
2. Nie porównuję ich gospodarek do polskiej, tylko chwalę za obniżkę podatków-skoro jak to mówisz w "w ogóle nie rozwiniętych Węgrach" i zacofanej Rumunii da się obniżyć takie podatki, to dlaczego u nas się nie da? Po za tym nigdzie nie napisałem, że 2 wspomniane kraje są wysoko rozwinięte, tylko, że obniżają podatki.

@BadDog 1. Te odsetki to nie są jakieś straszne ilości, a mówiąc, że branie kredytów to frajerstwo, bo oddajesz więcej niż wziąłeś... Masz w ogóle pojęcie o bankowości i ekonomii? Muszą na tym zarobić, bo pieniądze które pożyczają podmiotowi X muszą potem z nadwyżką oddać podmiotowi Y który lokatą umożliwił im udostępnienie ich. Chyba, że lokaty to też zło, istny szatan? Tak się obraca ekonomia. "Pożyczasz" gotówkę, żeby dostać coś na za chwilę, ale musisz potem ponieść tego koszt, bo nie stać Cię na to od razu - tak się kręci to od kilkuset lat, choćby lichwa na początku.
2. No to już lepiej wyjedź to tych Węgier, czy Rumunii. Bo ja wolę w polsce podatki takie jakie są, ale żeby państwo się rozwijało, niż podatki na poziomie niemalże zero, ale żyć w gównie.

@PanKapral Może nie zrozumiałeś:
1. Te odsetki to nie są jakieś straszne ilości, a mówiąc, że branie kredytów to frajerstwo, bo oddajesz więcej niż wziąłeś... Masz w ogóle pojęcie o bankowości i ekonomii? Muszą na tym zarobić, bo pieniądze które pożyczają podmiotowi X muszą potem z nadwyżką oddać podmiotowi Y który lokatą umożliwił im udostępnienie ich. Chyba, że lokaty to też zło, istny szatan? Tak się obraca ekonomia. "Pożyczasz" gotówkę, żeby dostać coś na za chwilę, ale musisz potem ponieść tego koszt, bo nie stać Cię na to od razu - tak się kręci to od kilkuset lat, choćby lichwa na początku.
2. No to już lepiej wyjedź to tych Węgier, czy Rumunii. Bo ja wolę w polsce podatki takie jakie są, ale żeby państwo się rozwijało, niż podatki na poziomie niemalże zero, ale żyć w gównie.

@PanKapral Sorry, nie to skopiowałem :D



Może nie zrozumiałeś:
1. Jesteś frajerem, bo zawsze oddajesz więcej niż wziąłeś
2. Nie porównuję ich gospodarek do polskiej, tylko chwalę za obniżkę podatków-skoro jak to mówisz w "w ogóle nie rozwiniętych Węgrach" i zacofanej Rumunii da się obniżyć takie podatki, to dlaczego u nas się nie da? Po za tym nigdzie nie napisałem, że 2 wspomniane kraje są wysoko rozwinięte, tylko, że obniżają podatki.

@BadDog 1. To jak wedlug Ciebie mialoby wygladac branie kredytow?Poza tym, kazdybwie na co sie godzi, a mredyty same w sobie wplywaja dobrze na gospodarke.
2. Węgry i Rumunia wysoko rozwinięte lol. Jak nie wiesz o czym piszesz, to o tym nie pisz bo sie blaznisz, a wiedza z mainstreamowych gowno-mediow pierze Ci mozg.

Piszesz strasznie ogolnikowo, zgrywasz mONdrola, nie umiesz wytworzyc dyskusuji. na dany temat. Zastanawia mnie tylko, czy napisales to bo tak Ci podpowiedzial jakis polityk mainstreamowy czy dla lajkow?

@PanKapral 1. Kredytów nie da się brać inaczej-to niemożliwe, ktoś musi na tym zarobić. Chodziło mi po prostu o zaznaczenie, że branie kredytów, a potem spłacanie ich i odsetek nie jest takie lekkie łatwe i przyjemne(jak się to np. reklamuje), tylko, że się na tym zawsze traci (jak np. wezmę 1000 zł kredytu na 10%, zyskam 1000 zł czy stracę 100?). Tylko tyle chciałem udowodnić!!!

2. Po raz n piszę, że nie uważam Węgrów czy Rumunii za wysoko rozwinięte kraje!!! Napisałem tylko, że skoro w takich krajach da się obniżyć podatek, to dlaczego nie da się u nas, skoro jesteśmy (podobno) lepiej rozwinięci? Chciałem też tym samym obalić tą całą propagandę głównie PO, że podatków nie dało się obniżyć(tylko trzeba był podwyższać, a jakże), bo był kryzys (jak by nie istniało coś takiego jak klasyczny cykl koniunkturalny).



I dlaczego cały czas mnie obrażasz? Co ja Ci takiego zrobiłem? Bo mam inne zdanie niż ty? I nie mów, że nie "wytwarzam" dyskusji, chcę tylko, żebyś w końcu zrozumiał, o co mi chodzi, odnoszę się tylko to tego o czym piszę, a ty to sobie troszkę zmieniasz i dopowiadasz resztę, jak np. z tym, że niby uważam Węgry i Rumunię za wysoko rozwinięte kraje - wskaż gdzie tak napisałem!

Aha, i nie piszę dla "lajków" bo mam ich już wystarczająco dużo :D

@BadDog 1. Takie gadanie jak to co napisałeś nie ma sensu bo to jest tzw. koszt alternatywny. Kupujesz coś na kredyt teraz, żeby jakieś kwestie kilku złoty na tym stracić, ale to mieć teraz, ale przez to nie możesz (jeśli jesteś biedakiem) pozwolić sobie na co innego.

2. Tutaj na wstępie zaznacze, że popełniłem błąd i przeoczyłem słowo nie są bo byłem na telefonie także uznajmy, że dorobiłem tę kwestię i zwracam honor.

", tylko chwalę za obniżkę podatków-skoro jak to mówisz w "w ogóle nie rozwiniętych Węgrach" i zacofanej Rumunii da się obniżyć takie podatki, to dlaczego u nas się nie da? "
Ale wtedy jeśli nie porównałeś Polski do Węgier czy Rumunii to jak mam nazwać to co jest tutaj napisane? Masz rację, nie będziemy się obrażać więc nie napiszę, że nazwalbym to skrajnym debilizmem, ale wytłumacz mi. Jak chcesz, żeby obniżała podatki jak gówno warte kraje i przy tym była rozwinięta. No chyba, że nei chcesz, żeby się rozwijała to zmienia zupełnie postać rzeczy. To nie była żadna propaganda PO, tylko normalna prawda. Chcesz żeby ten kraj wyglądał, musisz mieć podatki na danym poziomie, to jest nierozłączne. Jak chcesz żyć w slumsach to zapraszam właśnie do Rumunii, Węgier czy innych krain, gdzie podatki są tak niskie, że nie starcza na utrzymanie państwa. Poza tym, propaganda PO o obniżeniu podatków, bla bla bla... a teraz PIS chce zwiększyć VAT + nałożyć nowe podatki na przedsiębiorców, także nie takie złe PO jak je malują. No ale przecież -biedaków na socjalu trzeba z czegoś spłacać. Także teraz zamiast rozwoju, będziemy mieli regres, bo zamiast na panstwo będziemy utrzymywać gówniaków robaków.
Co do obrażania... jeśli mondrol to dla Ciebie obraza, to ja nie wiem jak można nazwać kogoś, kto faktycznie takiego próbuje zgrywać, bo tak to wygląda z mojej perspektywy.

@PanKapral 1. Ja tylko zaznaczam, że na kredytach zawsze się traci-nie chodzi mi o zmienianie tego systemu!!! Chcę tylko, żeby ludzie mieli świadomość, że spłata kredytów nie wygląda tak kolorowo jak to reklamują, tylko o tyle mi chodzi!
2. Gdyby u nas nie byłoby podatku dochodowego, ludzie zarabiali by więcej, a towary byłyby tańsze, dodatkowo stalibyśmy się rajem podatkowym dla zagranicznych firm, które u nas by się rejestrowały i wzbogacały nasz kapitał swoim. Dodatkowo w Polsce mamy pierdyliard niepotrzebnych podatków, które de facto nas zubożeją niż wzbogacą. No ale Vat i akcyza oczywiście że musi być- to są podatki, z których Polska czerpie największe korzyści. Wpływy z podatków dochodowych są śmiesznie niskie, w porównaniu z podatkami pośrednimi - jak zlikwidujemy podatki bezpośrednie bardzo szybko nam skoczą wpływy z Vatu, a i towary,usługi itd będą tańsze, bo podatek zawsze płacą konsumenci. Co do PiS-u to zgadzam się z tym, że ich polityka związana z finansami jest po prostu żałosna i rozwali nasz już tak zniszczony budżet. A to co robiło PO z podwyższaniem podatków to "pogwałcenie podstaw ekonomii" (jak to mówi mój nauczyciel przedsiębiorczości :) ), gdzie nie słyszano o prawie dochodowości podatku.

Co do socjali... nie jestem za tym, żeby państwo bawiło się w Janosika czy Robin Hood'a - czyli zabierało bogatym i dawało biednym ;) A tak swoją drogą ludzie cieszący się z tego, że PiS ma dać 500 zł na dziecko są nieźle zmanipulowani :D

@BadDog Piszemy o podatku VAT, a wtrącasz podatki dochodowe. Tutaj jestem takiego samego zdania, że dochodowy to już dawno powinno się wywalić w piz*u, a nawet nie powinno się go wprowadzać. Co do podatków pośrednich nie mam żadnych zażaleń, do bezpośrednich w sumie większych też nie bo to są kwestie złotówek. O PIS'ie ja nic nie będę się wypowiadał, bo się uruchomię w związku z tymi debilami, a szkoda czasu na nich.

Wracając do kredytów, to myślałem, że jest jakiś głębszy sens twojej wypowiedzi niż napisanie, że traci się na tym groszowe sprawy, a mówienie że faktycznie się traci tak jak pisałem jest strasznie ogólne. Bo tracisz kilka złoty, ale dostajesz zastrzyk gotówki na zaraz.

@PanKapral Piszesz, że zlikwidowałbyś podatek dochodowy, a za chwilę dodajesz, że do bezpośrednich nie masz zażaleń bo to kwestia złotówek... Jeśli zarabiasz legalnie, to policz sobie ile zabiera Ci państwo z PiT-u + dolicz do tego przymusowe ubezpieczenia, składki, itd. które de facto też są podatkami (bo są przymusowe). A jeśli doliczyłbyś do tego ile państwo zgarnia sobie jeszcze z podatków pośrednich(np. jak kupisz sobie chleb za 100 groszy, to 23 grosze idzie do budżetu państwa-bo 23% VaT), to wyszłoby Ci, że państwo zabiera w rzeczywistości ponad 80% pensji, a powinno co najwyżej do 20%. Ale to tak na marginesie :)

Nie pisałem tylko o Vacie, chodziło mi głównie o podatki bezpośrednie (np. PiT, CiT) i pośrednie (np. VaT, akcyza). Być może nie jasno się wyraziłem, teraz prostuję :)

Co do tych nieszczęsnych kredytów postaram się zakończyć ten temat... Odpowiadałem koledze, na pytanie, co może umieścić w prezentacji na temat kredytów, banków i oprocentowania, to poleciłem mu, by obnażył wszystkie kłamstewka i manipulacje obecne m.in. w reklamach. By uświadomić ludzi, że koszty takiego kredytu hipotecznego są może nie tak mocno odczuwalne, ale de facto horrendalne. Bo dużo osób, które znam, nie zdaje sobie z tego sprawy, i pomyślałem, że dobrze by ludzi uświadomić w tej kwestii :)

@BadDog Napisałem, że prócz podatków dochodowych do bezpośrednich nie mam zażaleń :-). Jeśli państwo zabierałoby mi max 20% pensji, bo tego panstwa by na mapie nie było bo nie miałoby się z czego utrzymać. Co do przypierdzielania się do VAT'ów i innych szitów. Poważnie, to nie są i tak duże wartości, a wszyscy zapominają to o czym powie Ci każdy ekonomista - państwo musi mieć się z czego utrzymać, gdybyśmy wywalili wszystkie podatki i zostawili kilka to byśmy się zesrali niż zdołali tego dokonać.
I teraz ja znów do kredytów - reklama powie Ci jedno(ma CIę zaprowadzić do oddziału firmy), doradca kredytowy/finansowy powie Ci drugie(prawdę). On, gdy pójdziesz do firmy kredytowej nie może świadczyć Ci nieprawdy, ponieważ nie może udzielić kredytu osobie która nie ma zdolności, a jeśli jakimś cudem udzieli to ta osoba będzie niewypłacalna co poskutkuje stratami dla kredytodawcy.

Wiem co masz na myśli, ale trochę w zły sposób to starasz się przekazać. Oddzielaj kwestie marketingowe (często niepokrywające się z prawdą), od kwestii normalnych, czyli tych poprawnych;prawdziwych.