@FutbolFan już miałem dyskutować ale widzę punkt odniesienia Reagana i wiem że nie ma po co xd

@FutbolFan nie no myślę że starszy Bush lepszy od Trumpa. Łatwiej ich porównać bo obaj byli na jednej kadencji
@MessiForeverTheBest Reagan takim słabym prezydentem że dostał 525 głosów elektorskich

@MessiForeverTheBest Dyskutować można zawsze kolego, BA! nawet się powinno, z kulturą i merytoryką. Co ci nie pasuje w 40-tym Prezydencie Stanów Zjednoczonych?

@MesQueUnClub96 Bush Senior, podobnie jak Bush Junior, to klika establishmentu. Wystarczy poczytać o ich " dokonaniach " jako politycy czy Prezydencji. Ludzie wojny i cierpienia, tak bym ich określił.

@MesQueUnClub96 a Kwaśniewski z PiSem robili najlepsze wyniki u nas, jesteś fanem któregoś z wymienionych?

@FutbolFan zazwyczaj takie stwierdzenie to przesada ale w zasadzie to wszystko mi w nim nie pasuje. Ale skoro poruszyłeś temat wojen i Busha seniora to przychodzi od razu afera z handlem bronią https://en.wikipedia.org/wiki/Iran%E2%80%93Contra_affair i fakt, że przecież ten drugi był jego prawą ręką

@FutbolFan Senior Bush brał udział w wojnie w Kuwejcie, ale tak zniszczył armię nieprzyjaciela że przez prawie następne 20 lat nikt nie miał odwagi zrobić niczego przeciwko USA
@MessiForeverTheBest nie, ale czy od 1989 mieliśmy lepszego prezydenta od Kwaśniewskiego?

@FutbolFan W sumie stwierdzenie, że Trump przegrał po sfałszowanych wyborach jest tak samo prawdziwe jak to, że Rosjanie w dużej mierze przyczynili się do jego wcześniejszego wyboru. Nie ma wystarczających dowodów na to.

@MesQueUnClub96 Nigdy aż takiego zestawienia sobie nie robiłem, ale wszyscy byli słabi (o co było oryginalne pytanie a nie czy był najlepszy z najgorszych), więc w sumie za samą akcję w Gruzji może Lechu. A między I wojną w Zatoce a 11 września nie ma 20 lat xd

@MessiForeverTheBest ja nie mówię że Regan był krystaliczny, co to to nie. Rządził w czasach, gdzie wszystko było na krawędzi, zachód vs żelazna kurtyna i na pewno to nie było łatwe, gdyż każdy ruch był synonimem prowokacji dla ZSRR. Mimo tego, nie bez powodu wygrał dwie kadencje, będąc nadal niezwykle dobrze wspominany.

@MesQueUnClub96 Najgorzej wspominany Prezydent USA. Sam fakt tego że przegrał z Clintonem, mówi wszystko.

@FutbolFan powtarzam przecież Bush był jego pierwszą osobą i rządził w jeszcze "ciekawszych" czasach więc nie wiem czemu tylko jednego usprawiedliwiasz

@fcbarcafan19 Establishment w USA, którzy rządzi większością mediów, oczywiście nie da ci żadnej pożywki informacjami o sfałszowaniu wyborów, nie dopuszczając takich informacji do wiadomości.

To tak jak przy pandemii Covid-19, większość wierzyła że umrze, że musi się szczepić, że bez szczepienia nie będzie mogła funkcjonować w kraju i świecie, bo tak mówili media głównego nurtu i ludzie przez nich zatrudnieni a jak mamy obecnie? Ppfizer oficjalnie przyznaje że szczepionka nie zbadana całkowicie, gdzie wcześniej takiej informacji nie podawali, ludzie podpisywali papierki które zwalniają z jakiejkolwiek odpowiedzialności koncerny za skutki uboczne, a obecnie, część ludzi po szczepieniach, walczy z ich skutkami ubocznymi bądź już ich nie ma na tym świecie. Nagle, zaczyna się wojna, inny target i pandemia się kończy, WHO pięknie ogłasza zwycięstwo :) Teatr lecz szkoda, że nadal wielu tego nie widzi.

Tak samo z wyborami z 2020 roku w USA. Mam rodzinne w USA i wiem, jaki stosunek mają ludzie do tamtych wyborów. Gdzie byś nie pojechał i z kim nie porozmawiał, zdecydowana większość mówi o ustawionych wyborach a hype - fame na Prezydenta Trumpa mówi wiele, w podównaniu do Bidena, który w USA jest totalnym MEMEM a ich agencje walczą z powielaniem tego w internecie :)

@FutbolFan Już zagorzali zwolennicy Trumpa pokazali pod Kapitolem jacy są więc ich odczucia nic nie znaczą, a liczą się fakty. Poza tym media prorepublikańskie też są nieobiektywne i często posługują się manipulacjami także CNN = Fox News tylko o przeciwnym zwrocie.

@MessiForeverTheBest Reagan jest wysoko oceniany przez historyków. W większości rankingów jest w top 10 :)

@Barcanajlepszyteam rankingów, top 10 i historyków razem nie brzmią zbyt dobrze więc miałbym spore wątpliwości co do takich źródeł, ale nawet jeśli masz rację to w sumie nie wiem co to zmienia

@MessiForeverTheBest Zmienia to, że jest oceniany bardzo dobrze jako prezydent. W ostatnim rankingu, który się pojawił był na 9 miejscu, a historycy brali pod uwagę różne czynniki (aspekty polityczne, gospodarcze, charyzmę itd) Reagan jest dla Republikanów taką samą ikoną jak Kennedy dla Demokratów. A ludzie, którym nie po drodze z polityką Ronalda, potrafią docenić jego charyzmę, poczucie humoru, klasę. A to akurat rzadko się zdarza w polityce.

@Barcanajlepszyteam w takimi razie imponujące jak bardzo mogą się ludzie mylić, chyba że te wszystkie nieistotne dla mnie osobiście cechy (wszystkie te charyzmy, klasy i opowiadania kawałów) tak windują mu tą pozycję

@MessiForeverTheBest A może Ty się mylisz? :)

@Barcanajlepszyteam oczywiście jest taka możliwość natomiast w danym momencie każdy uważa swoje przekonania za właściwe inaczej by je zmienił ;)