@macio_944 Dwóch widziałem na pewno :D

@macio_944 Mało win nie, ale oprócz tego jakim jest kiepem miał też sporo pecha. Ciężko było przewidzieć kontuzje Dembele czy załamanie psychiczne Cou. Kto wie jakby to wtedy się potoczyło.

@macio_944 Nie ta strona. Musisz poszukać strony dla kibiców Realu Madryt :) myślę że dla niech on jest najlepszy prezydentem ;)

@macio_944 ale Ty go oceniasz przez pryzmat nieudanych dużych transferów. Wszystko się zaczęło pieprzyć po odejściu Neymara z jakiegoś powodu racjonalny zarząd zaczął robić paniczne ruchy. Dla mnie absolutnie największymi wadami bylo dawanie zawodnikom kosmicznych pensji (które wynikały z olbrzymiej podwyżki dla Messiego) i fatalna komunikacja na linii zarząd zespół. Naprawde widziałem gorszych prezydentów

@Bykunn Nie, patrzę przez pryzmat transferów, wypowiedzi, działań, relacji z zawodnikami, szanowaniu tradycji klubowych, interesów i paru innych kwestii.

@macio_944 konkretne nieudane interesy czy działania?

@macio_944 No to się nie zgadzam ;) Pod względem robienia interesów to jest bardzo dobry zarząd. Pod względem umów sponsorskich, szukania źródeł finansowania, projektu nowego stadionu itd. Tradycje klubowe zaczął deptać i mieć w totalnym poważaniu Laporta i potem to już poszło. Dlatego ten argument jest od czapy. Nie wiem z czym masz problem jeśli chodzi o transfery? Coutinho większość się cieszyła jak dzieci. Dembele też raczej były teksty że to nowy Mbappe, kto przewidział że nagle zacznie się łamać, Griezmann już był mniejszy entuzjazm ale to jest genialny zawodnik. A gdzie mniejsze super transfery Lengleta, Ter Stegena itd.

@Bykunn De Jong kolejny świetny transfer. Kolega @macio_944 zaraz pewnie przestanie Ci odpisywać, bo braknie mu argumentów i stwierdzi, że nie ma czasu albo ochoty. On tak zawsze robi rzuca populizmem i ogólnikami bez pokrycia, a gdy ktoś wejdzie w merytoryczną dyskusję na argumenty to znika. Pewnie nie spodziewał się, że ktoś jak Ty odważy się bronić pewnych aspektów obecnego zarządu, które są dobre. Ciekaw jestem czy i co Ci odpisze.

@macio_944 Imo miał pecha. Gdyby dembele nie był najmniej profesjonalnym graczem pod wzgledem prowadzenia się poza boiskiem, gdybysmy wygrali z 1 lige mistrzów w ostatnich latach to byłoby zupełnie inaczej.

@Bykunn Z Neymarem było prawdopodobnie dość sporo przekrętów przy Jego przyjściu i odejściu. Sprzedawanie zawodników leży, jesteśmy aktualnie pośmiewiskiem na tym polu i to nie jest bez przyczyny i nie zaczęło się od niedawna, tylko już dawniej - sławny transfer Villi niemalże za darmo. Transfery przychodzące jako pomoc dla świetnych zawodników to w dużej części wynalazki typu Gomes, Douglas, gdzie za podobną kwotę moglibyśmy kupić zawodników o lepszym potencjale (swego czasu mówiło się nawet o Isco). Lenglet, Ter Stegen itp. -> jasne, transfery bardzo dobre. Ale większość z tych transferów była przeprowadzona za czasów Zubizarrety, którego później wywalili. Generalnie nie ma tutaj przyszłośc w tej drużynie: wczoraj pisałem, że dla Suareza powinna już być przygotowana jakaś "9", jakiś zmiennik dokładnie na tą pozycję, który odciążałby Luisa i przy Nim się uczył. Podobnie z pomocą -> to też przez wiele lat leżało.

Co do umów sponsorskich - w tym aspekcie umowy są w większości ok, ale wszystko jest kosztem tradycji, tożsamości i generalnie wyższych wartości, których ten zarząd kompletnie nie szanuje, a to w takim klubie jak Barcelona, o takiej historii jest bardzo dużym zaniechaniem.

Poza tym zarząd jest pokłócony praktycznie z każdym: zawodnikami, legendami klubowymi, większością kibiców. Z Cruyffem się pokłócili, Guardiola też wypowiadał się chłodno o kooperacji Rosell&Bartomeu, reszta wiadomo.

Zdecydowanie idiotyzmem jest dla mnie to, że Laporta zaczął deptać tradycje klubowe. W jakim stopniu? Dlaczego? Jak? Dlaczego decyzje zarządu Laporty jak i samego Laporty sprawiły, że przeżywaliśmy najlepsze lata w historii klubu? Pewnie powiesz, że szczęście. Cóż, szczęsciu trzeba pomóc... Dlaczego zawodnicy jak i trenerzy byli bardzo blisko z prezydentem Laportą i Go po prostu szanowali? Dlaczego dziennikarze jak i sam klub był wtedy o dużo większym przywiązaniu tożsamościowym i był dużo lepiej kojarzony ze sloganem "Mes que un club" (abstrahując od prawdziwego znaczenia tego sloganu)? Czy to wszystko składa się na to, że Laporta zaczął rzeczywiście deptać tradycje klubowe? No nie sądzę :)

@macio_944 Tak Laporta dostał złote pokolenie w szkółce i przez ten pryzmat jest oceniany. Teraz każdy od kolejnych władz będzie oczekiwał tego samego. Nie pamięta się o debilnych zakupach nie pamięta się o debilnych sprzedażach, nie pamięta się o wprowadzeniu sponsora na koszulki!! Jedyne w czym Laporta był dobry to mieszanie klubu do polityki czego nikt nie chciał.

EDIT Ja nie twierdzę, że Bartomeu jest lepszy od Laporty. Żebyśmy się dobrze zrozumieli. Bo jest tutaj bardzo powszechny system zero-jedynkowy. Albo nienawidzisz Bartomeu i uwielbiasz Laportę albo jesteś kundlem i imitacją kibica. Przerabiałem oba zarządu i widzę plus i minusy obu. Twierdzenie, że jeden zrobił wszystko dobrze i doprowadził do najlepszego okresu w historii klubu, a drugi wszystko co robił, robił źle i doprowadził do "upadku", jest po prostu głupie i niedorzeczne. Jasne na pewno lepiej zostanie zapamiętany Laporta, ale wieszanie aż takich psów na Bartomeu nie jest obiektynwe

@macio_944 Laporta miał Messiego, Xaviego, Inieste, Busiego, Alvesa w kwiecie wieku. Każdy z nich to nasza top 11 wszech czasów. Miał też Puyola to nawet 6.

Co do Neymara to niczego nam nie udowodnili. A sprawę z Neymarem wygraliśmy.

@Bykunn Oczywiście, że nie :) To samo można powiedziec, że nie pamięta się o tym że Laporta nie wpieprzał się do drużyny etc. To, że był lubiany przez zawodników o trenerów już samo powinno świadczyć o tym, że nie był taki zły jak Go przedstawiasz. Różnica między nami jest taka, że ja potrafię nawet u Bartomeu podać dobre strony (przyznałem rację odnośnie umów sponsorskich, przyznałem rację odnośnie niektórych transferów), a Ty Laportę przedstawiasz niemalże w 100% źle. Zresztą już z Tobą wczoraj gadałem o Suarezie, to było podobnie.

Sponsor na koszulkach -> tak, też to kiedyś krytykowałem, ale jednak bez tego nie mielibyśmy aż tak świetnej drużyny (bo nie mielibyśmy kasy na transfer w stylu Villi). Jednak to była jedna z niewielu grubszych rzeczy antytradycjonalnych. Mimo wszystko nadal był Unicef z przodu, nadal drużyna była bardziej "romantyczna" i ogromnie poważana i szanowana w świecie sportu. A teraz tego nie ma. Nie tylko pod względem upadłości sportowej, ale też wizerunkowej (wszelkie afery), jak i instytucjonalnej (mało udane transfery, łatanie dziur, pudrowanie trupa etc.).

Laporta dostał złote pokolenie, ale też On i Jego zarząd odważyli się podjać odpowiednie kroki, by to złote pokolenie miało odpowiednich szkoleniowców i piłkarzy wokół siebie. Samo złote pokolenie nie osiągnęłoby aż tyle bez odpowiednich transferów i spokoju wokół klubu.

@macio_944 Ale po co ja mam Laportę albo Suareza przedstawiać w dobrym świetle jak robi to tu 90% użytkowników. Na ten temat wszystko zostało powiedziane, ja przedstawiam drugą stronę medalu.

@macio_944 Guardiola to był złoty traf. Nie wiem czy pochwalić decyzję, o której słuszności zadecydowało szczęście.

@Bykunn Czyli przedstawiasz drugą stronę medalu tylko po to, że to druga strona medalu nie zważając za bardzo na to jakie jest prawdopodobnieństwo faktu? :)

@macio_944 Ja reaguję po prostu na przegięcie w jedną stronę. Taka naturalna reakcja no co zrobić. Jak cała strona płacze nad odejściem Luisa to pokazuję Jego wady, jak wszyscy najeżdżają na Bartomeu i widzą w Laporcie zbawcę klubu to też pokazuję ich z drugiej strony. Oczywiście subiektywnie, ale każdy z nas ocenia tu subiektywnie bo nie mamy dostępu do wystarczającej ilości informacji

@Bykunn Jak dla mnie nie patrzysz kompletnie na ludzi, którzy widzą wady i zalety dwóch stron, a patrzysz zbyt zero-jedynkowo. Dużo bliżej mi do Laporty, dużo bliżej mi do płakania nad odejście Luisa Suareza, ale w każdej z tych wypowiedzi zawierałem wady jak i zalety jednej i drugiej strony - oczywiście subiektywnie, bo ciągnie mnie bardziej w strony które napisałem powyżej. Ale nie zapomniam o błędach, błędnych decyzjach. A Ty jak chcesz być bardziej wiarygodny, to polecam również robić coś podobnego: możesz pisać bardziej negatywnie, ale nie zapominaj o tych dobrych stronach, bo póki co to wygląda na to jakbyś prawie każdą rzecz negował związaną z Laportem, czy wczoraj Suarezem.